Der Hersteller weiss das und gibt diese Zeltklammern nur zur Montage in Zelten frei ("specifically designed for use in clear span marquees").
Du bestätigst meine Vermutung, weshalb ich hier ja schon im ersten Post nach einer Alternative fragte. Daher vielen Dank für deine Ausführung, damit habe ich auch eine Begründung, die nachvollziehbar ist.
Experimente sind hier fehl am Platz.
Ich suche nach einer sicheren Lösung für eine private Veranstaltung. Ich mache auch keine Experimente sondern Frage hier nach einer Lösung, die 1. vom Hersteller für solch einen Träger zugelassen ist und 2. nicht nur eine CE hat, sondern auch ein Zertifikat eines Sachverständigen, zum Beispiel vom TÜV.
Alles andere waren Unterstellungen, Fehlinterpretationen oder Kommentare von Mitgliedern, die schlichtweg nicht gelesen haben, was ich geschrieben habe.
Also nein, keine Experimente. Wie andere hier auch frage ich nach etablierten Lösungen für ein gegebenes Problem.
Es ist doch nicht der Erwerb oder Besitz verboten, sondern der Einsatz. Oder nicht?
Edit: Der Vertrieb natürlich auch
Genau das darfst Du nicht! Du darfst nicht von irgendwas ausgehen, sondern es ist Deine Pflicht als Käufer und potentieller Anwender zu prüfen, OB eine CE-Erklärung vorhanden ist. Dazu musst Du den Hersteller anschreiben […]
Ganz ehrlich, worüber reden wir hier eigentlich? Ich werde keinen Hersteller eines Produktes, das ich nicht kaufen möchte, anschreiben.
Und selbst wenn ich etwas kaufen möchte bin ich wohl kaum verpflichtet vor dem Kauf den Hersteller anzuschreiben. Das ist auch vollkommen realitätsfern. Man kauft etwas, schaut ob eine Prägung/Aufkleber/etc. vorhanden ist und muss sich darauf verlassen. Schließlich kann man nicht nur das Zeichen fälschen, sondern auch eine Konformitätserklärung zusammenschreiben, ohne die tatsächlichen Regeln zu befolgen.
Ja, ich bin für die Sicherheit auf der VA verantwortlich und darf kein nicht zugelassenes Material verwenden. Aber mehr als der Blick auf das Produkt kann ich hier nicht leisten (Prüffristen einhalten usw. natürlich ausgenommen).
Sehe ich auch so. Und wenn da tatsächlich der TÜV mitspielt, wäre das noch schlimmer. Ich bin daher nicht so recht überzeugt.
mit kurzen Haaren
Was wird aus Doktor Locke?!
nicht alle an allen, aber viele an vielen.
Wo siehst Du Probleme? Hast Du schon Zeltklemmen an H/I Trägern verwendet? Falls ja, welche?
Was du suchst, gibt es von Doughty unter dem Begriff "Girder Clamp"
Danke für den Input. Leider ist das nicht was ich suche. Ziel ist es eine Klemme zu verwenden, ohne das Gitter vom Foto im ersten Beitrag entfernen zu müssen. Ich muss die Klemme also durch den verbliebenen Spalt führen können.
=RS= Hmm, ist das so? Ich kann mir schwer vorstellen dass ein Produkt nach einer Prüfung durch den TÜV dennoch nicht den Herstellerangaben entspricht. Und dann kommt ja noch hinzu, dass es hier ein Gerät ist, dass nur eine einzige Funktion hat. Was also sollen sie sonst prüfen? Das Zertifikat ist ja nicht von Öko Test.
Aber ich werde da mal drauf achten, wenn ich fündig werde. Das Zertifikat muss schließlich verfügbar gemacht werden.
Einerseits kannst Du verwenden was Du möchtest, ich lege offensichtlich keinen großen Wert auf Deine Meinung. Weiterhin gibt es für eine Aufgabe durchaus unterschiedliche Werkzeuge, Du darfst Deine Lindapter also behalten. Die Trägerklemme hier ist augenscheinlich massiver (Materialstärke) als viele Zeltklemmen, recht einfach auf den Fotos zu erkennen. Und schlussendlich reden wir hier noch immer von einer Traverse von 30kg, die waagerecht aufgehängt werden soll. Demnach muss eine Trägerklemme ein Gewicht von ~15kg tragen. Wie massiv also soll es denn deiner Meinung nach sein?
Im übrigen sind wir an diesen Punkt gelangt, weil Du komplett ignorierst, dass ich diese Trägerklemme nicht einsetzen möchte und stattdessen auf der Suche nach einem Produkt mit Zertifizierung bin. Damit ist das alles hier eigentlich extrem überflüssig.
falcocgn Das ist richtig. Man kann aber erst einmal davon ausgehen, dass das Produkt eine CE Kennzeichnung hat, da es sonst nicht in der EU vertrieben werden dürfte.
Nun kann es natürlich sein, dass hier der Hersteller (oder Händler) rechtswidrig handelt. Das kann ich nicht einschätzen, ohne das Produkt zu kaufen und einen Blick drauf zu werfen. Gleiches gilt aber für alle Produkte, die wir in unserem Metier einsetzen.
Mir ging es bei meiner Aussage aber um Folgendes: Auch wenn ein (vermutlich) US Amerikanischer Hersteller sich nicht dazu entscheidet ein CE Kennzeichen anzubringen (und somit auf den Vertrieb in der EU verzichtet), ist das Produkt deshalb noch lange keine "Schrottklemme". Ich würde eher behaupten, dass diese Klemme extrem massiv gebaut ist.
Schlussendlich habe ich aber dennoch gerade deshalb hier gepostet, weil ich gerne eine TÜV oder anderweitig zertifizierte Variante hätte. Daher sind die zuvor getätigten Vorwürfe einfach komplett unangemessen und der anderer Beitrag war sachlich falsch.
Du kannst das Leben anderer gerne einer dieser Schrottklemmen anvertrauen.
Sag mal liest Du eigentlich auch mal etwas, bevor Du antwortest, oder würfelst Du Deine Antworten? Ich frage nach Klemmen mit TÜV und Du erzählst mir was von Schrottklemmen.
Und selbst wenn ich diese Klemme verwenden wollen würde: Du denkst sie hält keine 15kg aus? Dein Ernst? Ich habe ein Detailfoto der Komponenten angehangen. Du kannst ja gerne mal auf das Teil hinweisen, das Deiner Meinung nach die Belastung nicht aushält.
Vielleicht magst Du beim nächsten Mal einfach einen Fehler eingestehen, wenn Du darauf hingewiesen wirst. Das ist nämlich hier in der Theorie nicht schlimm. Das Forum ist da, um sich auszutauschen und auch meine Beiträge waren gewiss nicht immer richtig. Oder Du machst weiterhin einen auf beleidigt. Dann schicke ich Dir gerne kostenlos so eine Klemme zu und Du postest hier ein Video, wie Du sie vom Träger reißt. 150N wirst Du ja sicher ohne Probleme schaffen.
Solange die Zeltklemme nur per Werkzeug zu lösen ist und eine Sekundärsicherung vorhanden ist ...
Das stimmt ja so auch nicht ganz. Nur per Werkzeug zu lösen wäre dann ein Merkmal von „eigensicher“, womit auf eine Sekundärsicherung verzichtet werden KANN.
wzbw…
Ach ja, ganz explizit noch mal: Da eine Zertifizierung nicht notwendig, kann ich also ruhigen Gewissens auch eine Zeltklemme eines etablierten Herstellers für den abgebildeten Träger verwenden, so lange WLL passt? Oder verhält es sich da auch wie bei der Absturzsicherung?
Die TÜV-Siegel sind ein unabhängiges Zertifikat, welches nicht zwingend erforderlich ist. Baurechtlich sind sie sogar irrelevant. Viele Hersteller wollen aber natürlich Ihre Qualität beweisen und lassen deswegen ihre Produkte zertifizieren. Es ist daher ja auch prinzipiell nichts schlechtes.
Ja, das hatte ich verstanden. Und genau das will ich auch, eine Garantie für die Angaben. Man kennt die Hersteller halt nicht. Bei Liebherr, Volkswagen und Fischer Dübeln verlässt man sich auch so auf die Angaben, aber bei solch unbekannten Anbietern vermag ich das nicht einzuschätzen.
Auf jeden Fall vielen Dank schon mal für Deine Hilfe!
Wenn man die Qualifikation hat, an einen solchen Träger über Personen Lasten hängen zu dürfen weiß man auch, welches Material man einsetzt und wie. Wer das darf ist in der SQQ2 geregelt.
Ansonsten gilt der Grundsatz: Nur da fachmännisch temporär aufhängen, wo eine Lastangabe dran steht.
Um ehrlich zu sein hilft das jetzt nicht wirklich weiter. Insbesondere, weil Du dir doch irgendwie selbst widersprichst.
Anbei ein Foto von der anderen Seite des Trägers und was der sonst so hält: Eine halbe Etage. Ich würde es also begrüßen wenn wir endlich mal aufhören so zu tun, als wäre jeder andere Mensch ein kompletter Vollidiot. Ich glaube man kann mit etwas gesundem Menschenverstand abschätzen, dass so ein Träger ein zusätzliches Gewicht von 30kg hält.
Weiterhin macht hier auf Garantie jeder einzelne Dinge, die er offiziell nicht darf. Der eine darf den Stecker nicht reinstecken, der andere darf die Traverse nicht anhängen. Jeder macht es trotzdem. Ruft er dann den Kollegen vom entsprechenden Gewerk rüber um zu kontrollieren? Das macht er genau 2 Mal. Und warum funktioniert es trotzdem? Weil wir den Kollegen vertrauen nicht komplett blöde zu sein.
Wenn ich hier nun schon nach TÜV zertifiziertem Material frage, scheint mir die Sicherheit wohl einigermaßen wichtig zu sein.
Es gibt Kantenschutzwinkel, die technisch den Zweck definitv erfüllen. Gibts in jedem gut sortierren Hebezeugladen. Die habe ich in unserer Branche aber ehrlich gesagt noch nicht wirklich gesehen.
"Beliebt" sind Burlaps oder ähnliche Matten, dessen seilschonende Eigenschaften aber durchaus diskutabel sind.
Danke Uwe. Falls noch jemand aus der Branche auf die verrückte Idee kommt, kann folgendes googeln: PU-KSW-30. Das gibt es in ähnlicher Form auch bei den Jungs aus Treppendorf ("edge protector").
Es gibt keine zentrale Zulassungstelle für solche Sachen.
Ich verstehe. Ich habe bei den Zeltklemmen Modelle mit TÜV Siegel gesehen, welches ich, wenn schon nicht verpflichtend, gerne als „Zeichen guten Willens“ hätte. Dann kann ich mich darauf verlassen, dass es hält, was es verspricht.
Ich hätte 2m Truss und vielleicht 4 kleine Washlights a 4kg angehangen. Demnach hängen dann knappe 30kg daran. Klar, das bekommt die Schwalbe wahrscheinlich mit etwas Spucke gehalten. Aber man will ja auf Nummer Sicher gehen…
Zwei recht kurze Fragen:
1.) Hat jemand einen Link zu "Kissen", die man zwischen und Rundschlinge und Träger platzieren kann? Gibt es spezielle Produkte oder nimmt man da Muttis Körnerkissen?
2.) Anbei zwei Fotos. Man kann erkennen dass hier eine klassische Trägerklemme (V-Form) ohne Entfernung des Gitters nicht verwendet werden kann. Ich habe nun die im zweiten Bild abgebildete Klemme gefunden, die aber nicht zugelassen ist (sie ist wohl für Boxsäcke usw., auch wenn sie "> 1t" tragen soll) . Theoretisch wäre dies einer Zeltklemme mehr als ähnlich, aber eine Verwendung an normalen H Trägern wie im Bild wird in den Artikelbeschreibungen von Zeltklemmen nicht aufgeführt. Kennt da jemand eine Klemme in der Form mit Zulassung oder kann man alle geprüften Zeltklemmen auch für H Träger verwenden?
Merci!
Na dann mal Butter bei die Fische...
