Beiträge von ruckzuck84

Zitat von Fux

Ich habe noch nicht festgestellt, dass Chassis eines Hersteller prinzipiell "töckiger" klingen als die eines anderen Herstellers. Es kommt halt immer darauf an nicht Äpfel mit Birnen zu vergleichen.

Beide oben genannten Sica 10"er gehören ja eher zu den 10" Chassis mit niedriger Resonanzfrequenz und relativ niedrigem Wirkungsgrad, also mehr Basschassis als Mitteltöner, was ja schon mal zur geplanten Anwendung passt.

Ich kann Dir gerne mal beide Chassis im Bassreflexgehäuse simulieren, wenn Du möchtest.

Gibt es irgendwelche Vorgaben zur Gehäusegröße?

Was soll denn oben als Mitteltöner und Hochtöner zum Einsatz kommen, bzw. wo soll denn der 10" Bass nach oben hin getrennt werden?

Was für ein Abstrahlverhalten soll denn die 3-Wege Box bekommen. (kann sich ja in Verbindung mit dem Mitteltöner auch auf die Trennfrequenz zum 10"er auswirken)

Ich würde halt gerne nix "subjektives" beisteuern, sondern eher etwas objektives....

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Volumen ist egal, das wird an den Treiber angepasst. der 10er soll unter einem Limmer 630 sitzen und als MT spielt ein Beyma 6Mi100.

BR geht nach hinten raus.

Das mit dem Eigensound und dem "töckiger" klingenden Treibern ist eine reine Tatsache die Ich bei meinen Bässen auch höre wenn andere Treiber verbaut sind. Das sind Intermodulationsschwingungen und diese beeinflussen maßgäblich den "Eigensound" eines Chassis.

Die Gruppenlaufzeit bei 10SR2,5 sieht in Simulationen etwas besser aus, falls das Chassis aber selbst schwabbeliger wirkt, kann das auch kein hörbarer Vorteil sein.

Ich suche ja genau deshalb nach praktischen Erfahrungen mit diesen Treibern, eine Simulation sagt rein garnichts über den Sound aus. Danke für dein Angebot, aber Simulationen mit WinISD, Hornresp, AJ und co habe Ich selbst schon massig gemacht.

Jobst kennt den 10S3 gut, aber der antwortet nie.

Zitat von madmax

Naja ganz so ist (oder war) es nicht...

Was war denn anders? 18s wurde von Mitarbeitern von RCF gegründet weil Sie "innovative" Ideen hatten und ein paar Sachen ändern wollten und RCF hat Sie nicht gelassen. Dann kaufte 18s Ciare, Strassacker hat den halben Lagerbestand von Ciare übernommen und kurze Zeit später übernahm B&C 18s. Das ist es was man lesen kann. Und jetzt gehört auch Eminence zu B&C.

Hallo, Ich suche Erfahrungen und eventuell auch Vergleiche von den 2 Treibern.

Es geht da eher um den Eigensound und die Soundtendenz der Chassis selbst.

Man liest bei Vergleichen zwischen Sica und anderen Herstellern wie Eminence oder B&C, das die Sicachassis immer etwas töckiger und trockener spielen.

Ich möchte einen der Treiber für eine 3-Wegebox nutzen und diese sollte bis knapp 50hz spielen mit einem leichten Tiefbassfundament damit man bei Musik den Bassbereich so abdeckt das nichts fehlt. Es soll halt "rund" klingen. Nicht künstlich dick und wummrig aber auch nicht töckig und dünn.

Kann Jemand was subjektives beisteuern?


mfg. ruckzuck

Ich nutze in dem Bass den Oberton 15XB1200 und XB1201. Groundplan gemessen geht er linear bis 50hz und -3db bei etwa 38hz

naja, 18s kommt von RCF und wurde von B&C gekauft. Aber die Chassis bauen die schon noch selbstständig!

Wie weit runter kann der 6ND430 im Doppelpack spielen wenn man Ihn als richtigen Tieftöner in 3-Wege nutzt? Und wie laut ist er bei 60hz wirklich noch?

Ich kenne nur den 8NMB420 von 18 Sound und da sagen die Parameter in der Simulation das er auch Bass kann. Gemessen in der Box kann Er garkeinen Bass und kackt gegen den B&C 8NDL51 ab. Der NDL51 macht aber in der Simulation exakt das, was Er auch wirklich gemessen im Gehäuse macht. Der NMB420 dagegen bricht bei 120hz komplett weg obwohl die Simu zeigt das Er linear bis 70hz sollte! Ich traue demnach den 18S Datenblättern keinen Meter!

Der 6ND430 währe laut Datenblatt genau das was Ich suche, aber wenn der auch wieder bei 100hz abkackt ist das auch wieder nur rausgeschmissenes Geld.

Kann Jemand was dazu sagen?

Gibt es eine Messung vom 210 im geschlossenem Gehäuse?

Cool!

Es gibt viele geile Konstrukte, aber nie das was man sucht. Die alte Cinetor von Heißmann-Acoustic ist einer der besten 2-Wege am Markt, allerdings müsste hier ein 10 oder 12" Bass als 3. Weg passiv dazu um das Ding für Wohnraumkino basstauglich zu bekommen. So auch die Winterblues, da noch einen 10" Bass passiv dazu der das Ding als Standbox Basstauglich macht währe echt geil!

Oder die MOMO aus der K+T würde ein Update vertragen als Doppelbestückung in d`appolito mit mehr Tiefgang, ähnlich der Little green Machine, nur eben ohne den billigen PA Hochtöner sondern mit dem DT300 wie das Original.

Also wurde doch schon fast Alles gesagt zum Thema Youtube. "Franks" find Ich grundsätzlich gut! Leider nutzt er komische Chassis von BPA die es dann 2 wochen später nicht mehr gibt. Seine Messungen sind.... naja, grenzwertig. Seine neue "Powerhifi" Box mit dem komischen Coax ist ja mal total daneben. Der Hinweis auf Limmer oder diverse PA Treiber ignoriert er gekonnt. Aber sei es drum, Er hat sehr viele sehr gute Themenvideos gemacht, und bei seinen Boxen zählt ja sein Geschmack und nicht Unserer!

Den Rest von Youtube kannste knicken, es gibt ein paar gute Videos verstreut, aber 99% sind "Experten" der 0-Bockgeneration die sich freuen wenn bei der illegalen Partyhart der Chinaklon mit roten Cliplampen glänzt.

Schade das Jobst so eine unzuverlässige Gestalt ist, der hat im Selbstbau viel beigetragen! Der selbsternannte Rest im PA-Sektor kopiert oder baut komisches Zeuch.

Beim DAU gibts immer mal cooles Zeuch für Hifi, allerdings sollten die Jungs langsam mal anfangen PA mit einfließen zu lassen, denn eine 85db Box an einem Class-D AV Receiver macht keinen Spass. Letzte Aktion war die Winterblues die Ich für die Werkstatt gebaut habe, das ist schon ne geile Box, wobei Ich 10hz tiefer tunen musste da der Bass zu dröhnig war.

Ansonsten noch einen Hinweis, Wir haben jetzt eine 5 jahre alte Limmer Limbo8 und eine ganz neue gemessen, und da passt was nicht! Mittelton steigt von 800hz bis Xo 1,5db zu stark an und der HT spielt ab Xo fast 4db zu leise! Weichenfehler sind ausgeschlossen!

Wer den 35 Jahre alten Limmer 215 kennt, weis das der Tango die neue Messlatte ist.

Und warum selber bauen wenn man kaufen kann und den Rest bei Youtube findet? Ich erspare Mir eine ehrliche Antwort. Ihr macht das schon.

Jericho baut Leergehäuse für Limmerkonstrukte.

Das 308 gebaut 1:1 nach dem alten Originalplan mit der Weiche wie im Plan, allerdings nicht mit DE700 sondern mit DE900 ist mit das beste was man im Selbstbau machen kann! Alternativ dazu noch die PS4pro von AW Audio, ein "besserer" Nachbau der Seeburg K20.

Die Limmer P3 geht ähnlich laut wie das 308, klingt aber musikalischer mit mehr Details. Ist aber sacke groß und schwer! Aktuelle Limmerbestückung für maximalen Sound ist der 15NDL76, Ciare und DE250. Rock, Disco usw. kommt mit der P3 sauberer als mit dem 308. piep,piep-bumm,bumm geht mit der 308 allerdings besser sofern man nicht 1m davor steht. Zudem klingt schlechte Qualität aus der P3 auch schlecht! Sprich, eine gute FLAC oder 320er MP3 klingt aus der P3 gut, eine 18fache Kopie einer Kopie klingt aus der P3 genau so scheiße wie sie eben ist!

Und bitte hör auf zu versuchen an dem 042er Horn oder an dem 308 irgendwas zu verbessern oder andere Treiber zu verwenden, das versuchen die selbsternannten Superentwickler seit 20 jahren und nichts geht besser, im Gegenteil, es wird was den Klirr, Phase, Laufzeit, Betriebssicherheit usw. nur schlechter!

Auch sei gesagt das die P3 wie auch die 308 professionelle Arbeitswerkzeuge sind! Wenn Du dafür einen klingenden Bass willst würde Ich nur den Limmer 215 oder den neuen 18er "Tango" verwenden. Bassreflexkonstrukte sind schwammig, dröhnig und versauen den sehr guten Sound den die Tops liefern können! Einzige Empfehlung für BR ist der Doppel 12er JM/JL Sub von Jobst mit Kappalite 3012LF oder Sica 12S3PL sofern aus dem Bass mehr als nur monotones Gewammse kommen soll.

Der PS-Bass von AW Audio mit Oberton 15XB1200 ist auch ok, wobei der auch wieder mehr "Mulm" macht als die Jobstkiste.

Für den Tango gibt es leider keinen Bauplan, sondern nur Fertiggehäuse bei Jericho für knapp 1300€ das Stück was viel zu viel Geld ist!

Ich selbst suche noch Mitstreiter die zusammenlegen um 1 Tangogehäuse zu kaufen (zwinker, zwinker). Denn Ich habe ein Angebot von Jericho und finde die Preise leicht übertrieben, selbst mit der aktuellen Inflation. Limmer selbst gibt keine Pläne raus.