Beiträge von Signalschwund

...ohne dies verachtend zu meinen: Ich denke das drifted gerade etwas vom eigentlichen Thema weg...

Vllt verstehe ich die Problematik aber auch gerade nicht - dann bitte ich das zu entschuldigen!

Mein Ziel ist es nicht technische Hintergründe von Anordnungen, Detailfragen oder ggf. welche Beschallungsart (im Sinne von Linienstrahler, Direktstrahler, Hörner etc. zu diskutieren)

Für mich ist grundsätzlich wichtig:

Hat jemand Erfahrung mit den benannten Produkten, taugen diese?

Was wäre ggf, eine Alternative (neu, nicht gebraucht) und das in Abhängigkeit der angegebenen Bedingungen. (Platz, Preis, Leistung).

Zunächst gäbe es sicher einige Möglichkeiten die Anforderungen 800pax um zu setzen, womöglich auch günstiger, die zusätzlichen Anforderungen, ( Kompaktheit, Erweiterbarkeit, Skalierbarkeit) schränken es entsprechend ein.

Natürlich kann ich auch leihen --> Ist aber nicht gewünscht

oder ich kann mir 2 oder 4 Türme kaufen à la SYS One, Director etc.. --> gibts aber zu genüge bei mir um die Ecke.

Selbstbau wäre auch eine Möglichkeit --> Da habe ich aber keine Zeit zu.

Ich könnte mich auch beim großen T bedienen --> gefällt mir aber nicht.

Ich muss auch nicht den Kundenwunsch D&B, L'Acoustics, oder wie auch immer erfüllen.

Ich suche eine günstige aber ordentliche Lösung, bei der ich für erschwingliches Geld, eine verhältnismäßig guten Sound bekomme...

Ich bin mir sicher, es gibt einige "sehr gute" Boxenbauer am Markt, die in ihrer Niesche für gute Preise, ordentliches Material anbieten, nur leider wird das zu wenig genutzt, weil viele Veranstalter direkt bekanntes Material vorschreiben wollen etc. ...

4-Acoustics hatte vor einigen Jahren keinen so guten Ruf in der Szene (und vermutlich auch jetzt noch), wenn ich mir aber die Produkte von damals anschaue und das Material was gerade angeboten wird, scheint es - zumindest - optisch, dass sich da einiges getan hat.

Jetzt ist natürlich nur die Frage, ob das Optische täuscht, und die Technik ist Käse, oder ob das Zeug mittlerweile tatsächlich brauchbar ist.

Da es im deutschen Raum hier recht wenig Möglichkeiten gibt - zumindest habe ich nicht wirklich viel dazu gefunden bei meiner Recherche - heißt das ja aber nicht, dass es nix taugt.

In diesem Sinne interessiert mich, wie es da ausschaut im Erfahrungsschatz. Hier tummeln sich sicher einige Leute, die gerne und oft testen oder reisen, und womöglich schon Erfahrungen sammeln konnte, ggf. sogar damit arbeiten oder jemanden kennen.

Guten Morgen Guma, ich bin mir jetzt gerade nicht sicher, was du von mir hören möchtest. Beziehst du dich auf Aufstellungsarten wie bsp. Cardioid, Endfire, oder Broadside? Oder willst du von mir die Unterschiede der Lautsprecherarten mit Bedeutung der Wellenausbreitung wissen?

Ich denke beides zielt nicht wirklich auf meine gestellte Erfahrungsfrage in Bezug auf den Hersteller 4-Acousitc ab.

Zitat von test

wenn du 6-8 das im jahr machst, macht kaufen fast keinen sinn. es macht sinn, ein kleineres system selber zu haben, das man dann skalieren, also was dazustellen kann. suche dir einen Verleiher in der Gegend mit dem du klar kommst. dann kaufst was, was in seinen kram passt. dann mietest du dir halt noch 2 bässe dazu, wenn es nicht reicht. ansonsten biste mit dem rcf mat schon gut unterwegs. das kann man gut betreiben und später auch gut gebraucht weiter verkaufen.

durch das aktiv ist es auch ziemlich betriebssicher.

Ja, das ist grundsätzlich eine Möglichkeit, ich muss mir aber nicht zwingend meine Brötchen damit verdienen, sondern mache das mit Leidenschaft. Daher kommt für mich nur in seltenen Fällen eine Miete in Betracht. In der Regel nehme ich keine Veranstaltungen an, die größer sind, als ich ausstatten kann. Aber wie es so ist, es gibt immer den einen Kunden, den man gerne behalten möchte und managet für ihn eine Sonderlösung.

Zitat von guma

Hier scheint mir einigermaßen unklar zu sein, was Array an sich bedeutet.

'Array' bedeutet erst mal 'Anordnung' oder 'Aufstellung', meint zunächst nichts anderes als 'mehr als ein Lautsprecher in einem örtlichen Zusammenhang und sagt so überhaupt nichts über Funktionalität aus.

Hallo guma, da hast du natürlich recht, mir ist das bewusst. Ebenfalls welche Vor und Nachteile es mit sich bringt. Da ich jedoch eher Open Air beschalle, kann dies entsprechend von Vorteil sein.

Zitat von MuellerSound

Nicht böse gemeint hat mich aber der folgende Absatz tatsächlich gleich mehrfach getriggert:

Hast Du auf der PLS 4 Acoustic zu hören bekommen? Ich habe von denen nirgends etwas bewusst gesehen. Voice Acoustic ja, aber das hat nichts miteinander zu tun.

4-Acoustics habe ich tatsächlich gerade erst einmal wirklich suchen und recherchieren müssen.

Moin! Das war von mir etwas offen ausgedrückt, nein ich habe 4 Acoustic nicht auf der PLS hören können, nach meinem Kenntnisstand waren diese auch nicht vertreten. Damit wollte ich eigentlich sagen, dass ich ein System eines anderen Herstellers gehört habe, bei dem die Leistungsdaten ähnlich waren. Das das nicht wirklich aussagekräftig ist, ist mir klar, jedoch habe ich mal ein Gefühl bekommen, was so in dieser Ebene geht.

Mittlerweile sind einige Systeme am Markt die explizit mit 2 Array Modulen angeboten werden. Auf dem ein oder anderen kleinen Fest sehe ich immer mal wieder entsprechende Kombinationen. Manchmal 2 manchmal 3 Arrays pro Seite. Ich finde das generell nicht unüblich. Gerade im Groundstack betrieb.

Auf lange Sicht soll aufgestockt werden. Da gebe ich recht wird es interessanter.

Von den Leistungsdaten her, mutmaße ich aber dass es dicke ausreichen sollte für meinen Anwendungsfall. Daher bin ich hier sehr auf Erfahrungen mit den Modulen interessiert.

Hallo Zusammen,

zunächst mal Servus!, ich bin neu hier;) und ja ich habe die Forumssuchfunktion benutzt, bin aber nicht auf die Antworten gestoßen, die ich erhofft habe... und scheinbar ist das Thema für die "großen" Bereich nicht groß genug...

Ich habe einen überschaubaren kleinen Verleih ( und das soll auch so bleiben ).

Technisches Verständnis ist da, Tontechniker Qualitäten halten sich in Grenzen.

Aktuell sind im Bestand:

6x PSSO 2150

4x PSSO K-212

2x PSSO K-215 (in der Regel als Fill)

1x PSSO DXO 26 Pro

3x Redrock Modus M15.0

2x Redrock M9.0

1x Mackie 1642 VLZ4

Im Groben werden zu 70% Veranstaltungen mit elektronischer/clubbiger Musik damit versorgt. ( Indoor in Hallen 500-600 Pax max, Outdoor (Vereine, See, ab und an Dorffeste; 400-500 Pax )

Ab und an auch mal Zelte bis 25/30m à la Volksfest.

Die restlichen 30% sind in der Regel Vereinsveranstaltungen mit etwas Live Musik - kleinere Bands - und konserven DJ Betrieb.

Selbstverständlich sind mir die Vorurteile über PSSO oder Omnitronic bekannt.

Jedoch war es für meine Anwendungsfälle bis jetzt ausreichend gewesen. ( Low Budget )

Bisher war ich regelmäßig bei denselben Veranstaltern, daher gehe ich davon aus, dass es nicht verkehrt gewesen sein kann.

Die Einstellungen am DSP sind zu 80% immer identisch, ab und an wird aufgrund der örtlichen Gegebenheiten angepasst.

Ansonsten wird der Mixer benutzt, ihm Rahmen des mir möglichen.

Nun zu meiner Thematik:

1. ich hätte gerne ein System, das weniger Platz weg nimmt (im Verhältnis zur deutlichen, geplanten Leistungssteigerung)

2. ich benötige mehr Dampf im Bereich 35hz-50hz

3. es sollte möglichst wieder in einer Preisrange liegen, die händelbar ist. (grob 20k)

Im Zuge dessen habe ich mich natürlich umgeschaut und auch Probe gehört.

Die Thomann Serien kommen für mich nicht in Frage und so bin ich über 4-Acoustics gestolpert.

Bevor hier jetzt der absolute Ablehnungsmodus entsteht:

Ja, ich bin mir bewusst, dass diese Firma nicht den Besten Ruf in der PA Szene hat.

Da mittlerweile aber Stuff auf dem Markt ist, dass für mich augenscheinlich erstmal nicht verkehrt ausschaut/klingt, würde ich hier gerne ein paar Erfahrungen sammeln,

idealerweise mit Usern oder Technikern, die entsprechendes schon genutzt/gemischt haben.

Erste Hörtests (leider von einem anderen System) hatte ich auf der PLS dieses Jahr.

Im Detail geht es mir um folgende Produkte:

PCS-318NB

PCS-212L

PCS-115M

SX-Series (2 Kanal)

DSM-428-Ultimate

Die Überlegung dahinter ist:

Das bereits bestehende System durch folgendes zu ersetzen:

2x PCS-318NB

4x PCS-212L

2x PCS-115M

1x SX-29000

2x SX-46000

langfristig könnten dann ggf. 4x PCS-212L + 2x PCS-318NB + 1x SX-29000 hinzu kommen.

Langfristiges Ziel ist irgendwo bis max 800 pax jedoch mit etwas "Luft" im System.

Warum Die PCS-115M? Für Infill, bzw. weil ich gelegentlich auf Geburtstagen mal was als "Verleih" hinstelle.

Das "Schleppen" an sich ist weniger ein Problem, da die Veranstaltungen zu 95% so sind, dass ich da gut mit Rollen oder Rollbrettern klar komme.

Und auch sonst habe ich 2 Junge starke Jungs im Umfeld, die gern unterstützen :P.

In seltenen Fällen (alle 2 Jahre) habe ich mich bisher bei einem bekannten Verleiher um die Ecke an 8x RCF NX23 und 6x 8006 Subs bedient. Jedoch immer mit Techniker,

da ich nur oberflächliche Kenntnisse im Bereich DSP/Mischen habe.

Ich muss nicht auf eine klassische Marke gehen, vorallem nicht gebraucht. Es gibt unzählige Verleiher in der Gegend, die Markenmaterial anbieten über MeyerSound, D&B, RCF und Konsorten.

Verständlicherweise setzen die größeren Veranstalter hierauf, die ich aber nicht anpeilen möchte.

Es ist und bleibt ein "Hobby". Grundsätzlich steht bei mir mehr als es müsste, getreu der Schiene "Gib ihnen, wenn sie wollen".

Ich muss an sich erstmal keine Brötchen damit verdienen, "nur" das System muss sich nach und nach bezahlen.

Leider hatte ich bei gebrauchten Sachen bereits schlechte Erfahrungen gesammelt, trotz dessen dass das Zeug ja angeblich "immer technisch in einem guten Zustand" gehalten wurde...

Daher sehe ich dem eher skeptisch entgegen.

Auch wenn da vllt irgendwo Richtung RCF NX23 / 8006 etwas möglich wäre.

Ich möchte hinzufügen dass ich im Schnitt nicht mehr als 6-8 Veranstaltungen (ab 200 bis 600 Pax) im Jahr habe. Und im groben sich das System nach ca. 5 Jahren bezahlt gemacht haben sollte.

Selbstverständlich bin ich für konstruktive Alternativen zu haben, bisher sehe ich nur nichts in diesem Preissegment.

Zwischenzeitlich war auch mal die Idee der Doppel 12er Horntops auf Basis Jobstis JH-212h, gepaart mit den Doppel 18ern vom Projekt "Jans Doppel 18er".

Aber da fehlt mir schlicht und ergreifend einfach die Zeit. Zumal es eher weniger vergleichbar ist und ich vermutlich klägich am Controller scheitern würde...

Entsprechend meine Fragen: Wie ist die Verarbeitung der benannten 4-Acoustics Produkte, wie sauber klingen die Produkte (unter Beachtung der Preis/Leistung), wie ist es pegelmäßig, muss viel controllert werden?

Wäre eine andere Konstellation sinniger?

Schon mal Merci vorab!