Passive leichte 15" + externe Endstufe & DSP. Da kommst du dann pro Sub bei etwa 20kg raus
Hi,
beim großen "T" find ich leider unter 22kg nur 12" Subwoofer ... Tip wo ich fündig werden könnte ?
außer: TW Audio der hat 14" und die 22kg ... da ist der sprung zum meinem aktuell 15" mir zuwenig dafür 2.300€ hinzulegen
danke
das Kernproblem sche3int hier die Erwartung und das was dann da in Realität raus kommt
diese ganzen 'tricksereien' mit mono summe etc. bringen Pegelgewinne, die dir kaum auffallen werden. was du brauchst ist einfach ein paar leistungsstärkere bässe.
Hi ...
ja das mit der Erwartungshaltung ist halt so eine Sache ....
Meine Erwatungshaltung ist einfach ... können die 2 x 12" Subwoofer den 15" Subwoofer ersetzten, ohne dabei an "Sound" zu verlieren. "Sound" = "klingt gleich" und "drückt" gleich"
warum hier zum Teil geschrieben wird: "für elektronische Musik sei das zuwenig" => verstehe ich nicht, das geht nicht auf meine Frage ein. (Ist ein dann wohl " ein gut gemeinter Rat)
Warum verstehe ich das nicht: Weil das nicht meiner Erwartungshaltung entspricht. (kurz ich + Publikum war mit dem einem 15"bisher zufrieden).
Mir ist schon bewußt, das mit einem 18" Zoll, das ein ganz andere "GefühlterDruck" ist ... naja und wenn man 4 hinstellen dann wohl sowieso .... aber das war nicht meine Frage.
Das mit der monosummierung bzw. "MONOCluster" ist lediglich der Versuch das bestmögich aus den 2x12 rauszuholen. bzw. ich habe bisher noch nichts rausgelesen, das ein "türmchen links" und ein türmchen rechts" die bessere Variante sein soll
by the way(btw) ....
- nicht jeder kann mal 200km durch die Gegenkurven um beim Händler seines Vertrauens das anzuhören. was ja letztendlich dann das beste Mittel wäre um tatsächlich den Unterschied / Nichtunterschied rauszuhören
- deswegen kann man sich ja an so einem Forum wenden um im Vorfeld das vielleicht zu klären .. dachte ich zumindest *zwinker
gruß
Peter
der frequenzgang ist auch eher uninteressant, weil was willst du denn da sinnvoll dran beeinflussen?
das war nur um theoretische einschätzen zu können "wieviel" Leiser oder weniger Druck der 12" im Vergleich zum 15" hat ....
Beispiel: der RCF 15" SW hat ca 108 db SPL lt. Hersteller. zwischen ca 40HZ und 100HZ > 100db
vom RCF 12" SW gibt es das Diagramm halt leider nicht.
der EV ELX200-12SP (auch ein 12") hat zumindest auch diese Glockenkurve wie der 15" und geht auch so um die 108db ... aber leider haben die im Detailblat die HZ angaben vergessen (*urgs). Und wird auch gerne als Druckvoll beschrieben .... naja und da sind wir wieder bei: bei einem Drückts beim anderen passiert nix *zwinker
gruß Schnitz
allo,
erstmal danke für die Antworten. Mit der Verkabelung im obigen link bin ich mir noch unsicher ob das jetzt eine Monosumierung ist oder oder nicht.
Erläuterung
Als techn. Laie würde ich jetzt folgendes sagen: aus dem Controller kommt ein Stereo-Signal. Es kommen ja XLR Kabel für L und R aus dem Controller.
Stereo-Signal für mich, da wenn ich ein bestimmtes Stück bestimmtes über diese Kombination anhören dann gibt es eine Stelle im der Musik wo "etwas" vom linken Lautsprecher über die Mitte zum rechten lautsprecher wandert. Das würde ich als Stereosignal bezeichen.
L+R ist Mono. Wenn du je einem Sub nur Links oder Rechts gibst, dann ist es Stereo.
oha .. dann lag ich wohl in meiner denkweise falsch, da lt. der Verkabelung im obigen Link ... der Sub aus meinem Controller mit L+R aus dem Controller verbunden ist.
dachte halt der 1. Sub bekommt das Stereosignal , da er L und R aus dem Controller bekommt und da das (für mich) Stereosignal an den 2. Subwoofer via Kabel L und Kabel R weitergeben wird, dann bekommt der 2. Sub auch ein Stereo Signal.
hmmm.
das typische Setup was man so sieht ist doch 2 Türmchen bestehend aus
Turm1 = Top+Subwoofer (links)
Turm2 = Top+Subwoofer (rechts)
Turm1 bekommt das XLR Kabel L aus dem Controller
Turm2 bekommt das XLR Kabel R aus dem Controller
=> da ein Subwoofer die Musik aus L bekommt und der andere Subwoofer die Musik aus R bekommt ... vermutlich ist das dann keine MONO Summierung. da ja in "L" "etwas" anderes drin sein könnte wie in "R"
Der Link von dir stellt das schon richtig da, sofern der Bass intern summiert und einen HiCut erfährt.
Der RCF SUB 702-AS II besitzt lt. Hersteller eine digital Stereo Frequenzweiche(DSP). keine Ahnung was mir das sagen soll. Er trennt bei 80HZ bzw 120 HZ.
dann werd ich bei RCF wohl nachfragen: ob der Bassanteil intern summiert wird.
@all ... zum Thema: für elektronische Musik reichen die 12" nicht.
also ich hatte bisher zu den 10" Tops einen RCF 705-AS II im Einsatz. das war Soundtechnisch vollkommen in Ordnung, so auch die Rückmeldung des Publikums. der 705 war max bei 11 Uhr und die Tops bei max 14 Uhr
.... Deswegen war meine Annahme das ich durch die beiden 12" da nicht "schlechter" werden ... "dann dreh ich die beiden 12" SWs halt auf 16 Uhr (bei 17 Uhr ist schluß) ... dann sollte das wohl aufgehen.
anderes Beispiel:
vor 2 Wochen standen ein Basist und ein Saxophonist in ca5 Meter höhe und haben einen 40mx30m breite Fläche bespielt. ( ca 1200qm). Die Fläche ist ein Platz umrandet wohn Hochhäusern .
Ich komm da so hin und oh was ein cooler Sound ... da muß ich doch gleich mal anschauen was die da stehen haben ... hab mich verwundert umgeschaut keine PA entdeckt .... dann komm ich hoch zudenen und sehe den hier rumstehen: oder vielleicht sogar noch etwas kleiner , hab mir das Produkt nicht gemerkt, ist aber von MARKBASS
MARKBASS CMD 102 P V – MARKBASS Germany
klar das war Hosen Flattern Sound ... aber hey was rüber kam für mich war " was ein geiler Bass" Sound und das mit 2x10" oder noch weniger ...
noch ein Beispiel geht aber in eine andere Richtung (eher wie sich etwas bemerkbar macht)
war vor 2 Wochen in einem Club, kleiner Raum ca 6x10m .... mit Teppich, Deckehöhe ca 2,30m
2 12" tops hinten in der jeweiligen Exke, 1 TOP 12" + 18" SW vorne links und das gleiche dann nochmal rechts.
Sehr cooler Sound ... aber irgendwo im hinteren Drittel war ein Bassloch ... bzw wenn man sich ein Meter bewegte merkte man das da "untemrum" was fehlt .... im laufe des Abends wurds besser .. da wurde dann wohl nachgebessert .... die PA war von EAW (wohl noch so das billig zeugs *zwinker) ...
fands nur krass, das sich das trotz der Menge an sachen, doch so auswirken kann ...
Leider gibts bei den SUB keine Frequenangaben auf der HP von RCF wie "laut"
der SUB bei den unterschiedlichen Frequenzen ist
damit meinte ich lediglich ein bild ala:
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:A…y3nyxuuIcZcqw&s
das ist vom 705 "15 Subwoofer .... dachte wenn ich die übereinanderlege kann ich zumindest erahnen was mir beim downgrade auf einen bzw. 702 "12 Subwoffer entgeht. ... Aber leider gibt es für den RCF 702 das Diagramm wohl .. aber ist vielliech ja eh nur theorie
Hallo zusammen.
Meine PA: RCF 2xArt710 und 2x 702-AS II Subwoofer (nicht den neuen MK3).
lt. Hersteller alle Teile jeweils 700rms) . Leider gibts bei den SUB keine Frequenangaben auf der HP von RCF wie "laut"
der SUB bei den unterschiedlichen Frequenzen ist
Musik die darüber läuft: elektronisch , House/Techno
Aufbau: Tops auf Ständern. Die Subwoofer sollen in die Mitte der DJ-Booth
Breite der DJ-Booth ca 2-3m
Die Tops stehen dann direkt neben der Dj-Booth in ca einer Linie mit den SUbwoofern
(dh von außen Top links zu außen Top rechts sind das ca 5-6m
ein Subwoofer wird dann vom DJ-COntroller auß via XLR angeschlossen (L+R)
bespielbare Fläche: ca 60qm ( ca 6 x 10 ). das ganze ist Outdoor
macht es bei so einem Rahmen überhaupt Sinn über Dinge wie ansteuern der Subwoofer mit einem Monosignal nachzudenken ?
Warum schreib ich von Monosignal ... weil dadurch scheinbar der Schalldruck wohl angehoben werden kann (halt nur leicht). Und mit den 12" Subwoofer ist das ja nicht so wirklich angeblich das gelbe vom EI für die Art von Musik.
Aber was soll ich sagen 18" zu schwer das gleiche gilt auch für die ab ca 27kg beginnenden 15" Subwoofer ....
Ich hab hier eine "anleitungen" gefunden wie der Anschluß erfolgen soll
aber ich würde sagen das ist eine Stero-Verkabelung der Subwoofer, da ich ja mit L+R Ausgang des Controllers an den Subwoofer gehe.
liege ich da falsch ? lt. meiner Internet-Recherche soll man jedoch Bässe nicht Stero "anfahren"
danke schonmal für Infos
