Beiträge von Volker Holtmeyer

Nö, wenn Du ihn magst, kannst Du den gerne drin lassen - aber eben VOR der Frequenzweiche.

Habt Ihr den Beitrag von Manuela überlesen oder nur einfach nicht verstanden?

Zitat von "Maaatin"

der bassprozessor ist noch von früher....er sitzt hinder der fq und dann zur amp für die bässe

Autsch, das' ganz schlecht!

Der Bassprozessor generiert aus dem vorhandnen Signal Unterwellen - also zusätzlich Signale, die u.U. unterhalb der Trennfrequenz des Hochpassfilters liegen. Sowas mögen Bassrelfexkisten nicht.

Sonst irgendeine Typenbezeichnung? Wie sieht die denn so aus (Metallgitter/Stoffbespannung, silber/grau, Kunststoff/Metall etc.)?

... an den Lautsprechern nicht, aber an Deinem Hifi-Verstärker. :lol:

Nein, wenn Du die Lautstärke zurück nimmst und dann immer nur ganz kurz etwas aufdrehst, kann eigentlich nicht passieren.

Die Impedanz ist der elektrische (frequenzabhängige) Widerstand der einzelnen Lautsprecher.

Die Anschlüsse haben aber mit Sicherheit ein Beschriftung (7,5 / 15 / 30 oder so) - das würde hier schon sehr weiterhelfen. Ein (kleines!) Foto wäre auch hilfreich.

D.h. der alte Content ist wech?!

Die JBL SRX 728S hat einen Schalter, mit dem man 1+/- und 2+/- umschalten kann.

Zitat von "Markus Verza"

Kannst du das mal mit einem Polardiagram untermauern ?
Meine persönliche Erfahrung spricht dagegen.
Im Horizontalen Bereich findet ja auch keine Bündelung statt.

Klar, horizontal bündelt da nichts; ich spreche hier nur von der vertikalen Abstrahlung. Ein Bildchen mit fünf Elementen habe ich gerade leider nicht parat, aber hier ist eines mit vier Elementen (und 5° zwischen den Elementen, was bei 500 Hz aber keine Rolle spielt):

Und zu Werners "Horn-Geschichte": Prinzipiell natürlich eine gute Idee, aber eine Linienquelle mit diskreten Quellen muss eben möglichst viele dieser Quellen vereinen. Ein Horn braucht aber immer eine gewisse Fläche und ist als solches nur als eine Quelle zu sehen.
Ohnedies ist die "natürliche" Abstrahlcharakteristik einer Pappe (kontinuierlich bündelnd mit der Frequenz) wie geschaffen für ein Line-Array.

Werner, Dein Punkt a ist mir nicht ganz klar - vielleicht kannst Du da noch etwas weiter ausholen?

Und beim Punkt b ist es ganz wichtig, dass man die unterschiedliche Anstrahlung übers Spektrum nicht außer Acht lassen darf! Im Hochtonbereich hat man schon mit wenigen Elementen eine sehr definierte Abstrahlung (selbst mit einem Element), so dass man durch das Curving (oben kleine Winkel - unten große) eine gleichmäßige Pegelverteilung auf der Hörfläche hinkriegt.

Im Tief-/Mitelltonbereich kommt die definierte Abstrahlung erst mit der Länge des Arrays (je länger, desto definierter und desto weiter in den Tiefonbereich). Es ist richtig, dass man versuchen kann, mit Amplitude Shading (oben mehr Pegel als unten) eine bessere Pegelverteilung zu erzielen, jedoch ist die Bündelung der einzelnen Elemente (bzw. deren Chassis) hierfür im Tieftonbereich meist noch zu gering.

Zur vermeintlich besseren Bündelung von Horntops im Low/Mid-Bereich:
Ein gutes Horntop hat in der Regel einen vertikalen Öffnungswinkel von 40° (meinetwegen auch 35°, Markus :wink: ). Den gleichen Winkel kann man bei 500 Hz mit etwa fünf Elementen der 8"-Liga erzielen.

Das können die doch nicht machen!
Hoffe nur, dass der ganze Content nicht weg ist! :?

Lass' mal was von Dir hören, falls Du da was retten konntest.

WAAAAS?! Dein Forum ist weg?! :shock:

Hast Du da wenigstens ein Back-up (all die wertvollen Infos ...)?

Ohne, dass ich jetzt Mikes Frage wirklich verstanden hätte, gehört diese "Theorie Frage" wohl weniger nach "Praxis" denn nach "Veranstaltungssicherheit". (Bitte verschieben)

Und das Aufstellen von Stativen und der Zustand von Fluchtwegen wird hierzulande (zum Glück noch) nicht in Gesetzen geregelt.

Mike, vielleicht kannst Du die Frage ja noch ein bisschen konkretisieren - evtl. mit einem Bild?

In den meisten Endstufen steckt normaler Akustikschaum (wie vor Lautsprecherschallwänden). Der lässt sich auch ganz leicht auswaschen.

Hauptsaal
2 x JBL SRX 728S - 1.685,- €
2 x JBL SRX 725F - 2347,- €

Nebensaal 1
2 x JBL AC2212/95 - 759,- €

Nebensaal 2
2 x JBL MRX 518S - 799,- €
2 x JBL AC 2212/95 - 759,- €

(alle Preise UVP netto)

Mit sehr guten Konditionen könnte das Buget reichen. Aber die Boxen hängen noch nicht ...
Aber man macht keine Experimente und hat ein bewährtes System.

Die Gain-Reduction kann man in der Kennlinie eigentlich schön ablesen.

EDIT (Ich nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil! :roll: )

Richtig, für den Spezialfall "betrachtete Wellenlänge groß gegenüber dem Abstand der Quellen und exakt gleiches Signal" gilt das.

Zitat von "wetbf"

Mit Sinus oder sonstwas hat das nix zu tun, auch nicht damit dass Ulysses die Phase bei den Berechnungen nicht berücksichtigt.

Oh, doch mit Sinus hat das sehr wohl was zu tun. Wenn die Quellen nämlich zwei unterschiedliche (unkorrelierte) Rausch-Signale wiedergeben, misst man nur etwa +3 dB.

Man kann freilich in Ulysses auch Berechnungen ohne Phasenbeziehung anstellen, üblicherweise rechnet man aber mit Phase. (Aber auch - oder gerade - bei der rein energetischen Addition ist von Belang, ob mit 3 dB oder 6 dB gerechnet wird.)
Es war übrigens eine durchaus kontroverse Diskussion, die zur Umstellung der Berechnungsalgorithmen von 6 dB auf 3 dB in Ulysses geführt hat. Wir haben uns schließlich für die 3 dB entschieden, was zwar fachlich (für die Betrachtung der einzelnen Frequenz) nicht ganz korrekt ist, aber für die Praxis (wo in der Regel ein breitbandiger Pegel von Interesse ist) die realitätsnäheren Ergebnisse bringt.

Zitat von "klauston"

Einfach nur: 2 x so viele Boxen, die mit gleicher Leistung betrieben werden, finden zueinander, was passiert ?

Es wird 6 dB lauter.

Ganz allgemein kann man das so sagen. Es gibt natürlich "Spezialfälle", wo die Signale nicht exakt gleich sind, die Wellenlänge relativ klein ist, der Abstand der Quellen recht groß oder unterschiedlich ist und, und, und ...

Wie vor ein paar Seiten bereits angeregt wurde, probier's halt aus! Stell Dir zwei Boxen hin und schalt die eine zu und weg. Und - ganz wichtig - experimentiere mit verschiedenen Signalen! Bei einem Sinus kannst Du die 6 dB sehr schön nachempfinden, bei Rauschen oder Musik wirst Du immer irgendwas zwischen 3 dB und 6 db messen. Tendenziell aber eher Richtung 3 dB (Hab ich das eigentlich hier schon mal geschrieben?).
(Bei Ulysses wird übrigens aus genau diesem Grund, dass eben selten ein reiner Sinus wiedergegeben wird, mit 3 dB gerechnet - auch wenn man die Berechnungen einzelner Frequenzen betrachtet.)

Aber doch noch ganz kurz zum Line-Array-Phänomen: Eine Zylinderwelle kann auch duch Punktquellen entstehen - wenn diese nur nahe genug beieinander sind. Sontst würden Line-Arrays ja auch nicht "funktionieren" ...

Zitat von "donut"

-> ähm, ob ich ein Signal mit 180° Inkohärenz nun am Ende der Signalkette per akustischem Kurzschluss vor den Stereo-Bassboxen auslösche, oder bereits vorher in der Signalkette beim Mono Summieren, das Ergebnis ist in beiden Fällen ziemlich nix.

Das Ergebnis an sich ist zwar gleich; im ersten Fall hätte ich aber unnötig Ampleistung verschenkt.