Beiträge von treibsand

  • 8 bässe---> phasenumkehrung ??

    Zitat von "Wulfson"

    falsch!! 2-3 subs je "seite" (die gibts beim arrayen nicht wirklich ;) ) genügen völlig, um ein array zu bilden bzw. eine ausbreitung per delay vorzugeben. hierzu empfehle ich mapp.[quote]

    Aber bitteschön: was soll bei einem 2-3 Sub "Array" noch an Leistung rauskommen? (Ich weiss, auch das kan man mit mapp simulieren...) :wink:
    Auch das räumliche Verschieben von Subs kommt in so kleinem Rahmen nicht vor. Zumindest: so gut wie nicht...
    Das ist alles nicht mehr party-pa, somit sollte man es hier nicht zu weit erklären. Sonst tun sich bei vielen noch mehr Fragezeichen auf, als sinnvoll erklärt werden können.
    Bassarrays und Abstrahlcharakteristika sind ja schon im Profibereich eher weniger beachtet :roll: :oops:

  • Sperrwut aktuell: "neue Kabel gefällig?" - Thread

    Zitat von "david69"

    Diese Grenze zu ziehen ist größtenteils mit Willkür verbunden, da sie nur nur subjektiv besteht. Das kann man wenigstens eingestehen...
    [...]
    Aber nicht derartige Threads... Ich weiß besseres mit meiner Zeit anzufangen.


    Siehst du.
    Genau da verläuft die Grenze zwischen "sofort schliessen" und "Erhaltungswert" :wink:

  • Kultthreads

    Gab es nicht in einem der beiden Foren mal eine Zusammenfassung der gössten (offtopic) Kultthreads?
    Ich suche gerade die "Nass oder Trocken" Problemstellung bzgl. des Rasierens... :roll:

  • Sperrwut aktuell: "neue Kabel gefällig?" - Thread

    Zitat von "david69"

    [Sowas hier versteh ich zum Beispiel nich: http://www.party-pa.de/phpBB/viewtopic.php?t=285 Erwachsene Männer... (?) Ein Mod hat auch mitgemacht...


    Nicht nur ein Mod, sogar ein Admin...
    Es gibt halt manchmal Spassthreads die ABSOLUT Sinnbefreit sind. Diese sind aber von Anfang an als solche zu erkennen und der obige ist sogar ein Kultthread aus Kintertagen des PA-Forums!
    Lies nochmal ein paar Monate mit, dann wirst du schnell erkennen, wann ein Thread tatsächlich wiederholt auftaucht und/oder schliessungswert ist.

  • Alte horngeladene Anlage ersetzen

    Das ist ja ne menge Holz für 500pax.
    Sollte wohl deutlich kompakter gehen - und leichter.
    Interessant wäre es zu wissen, was an Budget und Amping vorhanden ist, falls letzteres nicht auch ersetzt werden soll.

    Im Normalfall würde ich auch dringend dazu raten, einheitliches Holz zu verwenden, also über kurz oder lang auch die Centerfills auszutauschen.

    Mein Tip wäre Gebrauchtmaterial, was sich leichter stacken und flexibler zusammenstellen lässt, also z.B. je Seite 2x Doppel 15" + 2 (Doppel?) 12" Tops.
    Dazu ggf. 1-2 Infra-Subs um Tiefer Runter zu kommen und 2-4 12"/ 1,5" als Nearfill.
    Somit liesse sich auch eine 4pkt Beschallung erzeugen und/oder eine Delayline.

    Das Hornkonzept in den Topteilen ist Geschmackssache. Sicherlich lassen sich Hörner i.d.R. besser Clustern, da sie enger abstrahlen. Dafür brauchts dann aber einen Nearfill.


    Aber deine Angaben sind so vage formuliert, dass man keine näheren Tips geben kann!!!

  • Latenz

    Zitat von "docjordan"

    Ein Tiefpass 1. Ordnung mit Fc=50Hz sind 20ms.


    Ein Tiefpass mit 50 Hz ist ja auch realitätsfremd. Viel interessanter wäre der Hochpass... :wink:

    Aber hier zeigt sich dann auch wieder, wer über den Einsatz von Filtern nachdenkt und wer sie einfach nur aus Gewohnheit einsetzt.
    Dies sind jedoch keine Latenzen, sondern "lediglich" Phasenverschiebungen, die nunmal durch den Einsatz von Kapazitäten und Induktivitäten erzeugt werden.

    Die analoge Phasenverschiebung unterscheidet sich von der digitalen Latenz dadurch, dass letztere eben für alle Frequenzen gleich ist und unabhängig vom Einsatz irgendwelcher Filter, unabhängig von jeglicher Signalbearbeitung.
    Das Signal bleibt einfach stumpf im AD/DA Wandler hängen.

  • Sperrwut aktuell: "neue Kabel gefällig?" - Thread

    Nur, weil sich das OT-Brett Offtopic nennt, muss da trotzdem nicht JEDER kindische Kleinkram breitgetreten und vor allem ständig wiederholt werden...

    In den meissten anderen HiFi-Threads (vor allem die von Dir genannten) geht es um Hilfesuche oder Fragenstellung eines Themas, wo auch der Wald&Wiesen-Hobby-VTler mal brauchbare Tipps geben kann.
    Alles, was reines Hai-Vieh ist, wird seid jeher geschlossen...
    ...und 6000€ Kabel sind nunmal absolut audiopfil und dir kann bei der Fragestellung:

    Zitat

    gut, dass wir verglichen haben

    keiner helfen.

    Somit ist das nur ein weiterer, zweckfreier Fred, der dann wechselseitig zugespammt wird.
    So ist das auch mit vielen anderen Freds.
    Und deshalb machen die Mods gerne mal ein Schloss davor.

    Und je mehr solche Themen hier auftauchen, umso unwählerischer sind die Mods beim sperren - schliesslich haben die Jungs auch keinen Bock, sich jedes Thema voll durchzulesen und zu verstehen.
    Dementsprechend wird dann mal schneller was gesperrt, worüber man noch hätte diskutieren können.


    Also liebe Mitforenuser:
    Haltet euch mit dem Off-Off-Offtopic und/oder dem Zuspammen anderer Beiträgeetwas mehr zurück, davon haben dann alle was!

  • 8 bässe---> phasenumkehrung ??

    Zitat von "philipp plagemann"

    ehm tut mir leid aber diese fachausdrücke rall ich noch nicht so ganz
    so wie: Lambda/2 array :oops:


    Vergiss das mit dem Array mal ganz schnell wieder.

    In Profikreisen bastelt man manchmal Basscluster, bei denen ganz gezielt Auslöschungen und Überhöhungen erzeugt werden, um dann den Bass nicht als Kugelcharakteristik, sondern eher als Superniere bzw. Keule abzustrahlen.
    Dafür brauchst du aber je Seite deutlich mehr als 4 Subs und musst die auch alle einzeln Ampen und delayen können.
    Sowas findet allerdings nur in grösseren Hallen Anwendung, ggf. auch OpenAir, um hinter der Bühnenvorderkante weniger "Bassmüll" zu erhalten.


    Lambda/2 ist schon wichtiger; hier geht es um die Wellenlänge. Bei Lambda-Halbe schwingen zwei Schallquellen genau gegenphasig, sie löschen sich aus; d.H. dass das Gesamtsignal sich damit um und bei NULL liegt (rechnerisch und Theoretisch ja, in der Praxis wird aber die Null nie wirklich erreicht).
    Somit hast du z.B. bei zwei Bässen, von denen einer verpolt ist, fast keinen Bassdruck...

  • 8 bässe---> phasenumkehrung ??

    Zitat von "Wulfson"

    halbwahrheiten und gehörtes?
    ...
    also ihr seht, das thema ist komplexer, als man glaubt.

    Trotzdem werden sich auch bei 3 Bassspeakern nebeneinander nicht plötzlich Abgründe in der Schallverteilung auftun, also mal bitte die Kirche im Dorf lassen.
    Anders sieht's natürlich aus, wenn man mehrere Doppel18er nebeneinanderlegt... Es zählt da immer die Anzahl der akustischen Zentren und deren Entfernung zueinander.

    Mit 8 Single 18ern bist du mit je einem 2x2 Cluster Rechts und Links am Besten bedient. Ausserdem erhält man damit oft genügend Höhe für die Tops.

  • Delinquent Habits und das abülen von Jugendlichen

    Das machen die Jungs (& das Mädel) eigentlich bei jeder Show, sollte dem VA also klar sein. Dementsprechend müsste er auch darauf achten, dass U18 kein Einlass ist...
    Andererseits kriegen sie im Normalfall nur eine Flasche braunen Tequila - und nicht das Billigzeugs Sie*** oder Olme**. Somit hält sich das Risiko des Abfüllens in Grenzen, da jeder maximal 1-2 Kurze abkriegt...
    Trotzdem ist & bleibt der Ausschank an Minderjärige nicht OK.
    Was sagt denn der VA dazu?
    Grundsätzlich sind's nette Kerle, mit denen man auch vernünftig reden kann.

    Grüss mal ggf. Humberto vom treibsAND.

  • Multicore verlängern

    Wenn das Geld reicht:
    Ein neues, langes 24/4er Core. Das macht dann auch die irgendwann fällige nächste Ausbaustufe mit. Nichts ist schlimmer, als wenn einem irgendwann Kanäle im Core fehlen.
    Im worst Case, wenn ein Corekanal plötzlich ausfällt, hat man auch Ersatz.

    Wenn das Geld nicht reicht:
    Ein kürzeres 16/4er Core zum verlängern. Wenn die Schnittstelle nicht ständig gesteckt werden muss, hält das fast ewig.

    Hartinglösungen oder 19" Stageboxen sind i.d.R. nicht mit dem Schuletat vereinbar. Schau doch mal kurz, was ein Harting mit Einsätzen kostet (min. HAN40), das ganze mal 4 (1x Stagebox, 2x Kabel 1x Spleiss) ist schon mächtig.
    Damit hat das aber noch niemand vernünftig an ein Kabel gebracht, was auch noch gekauft werden will... plus Stagebox, plus Spleis etc.pp.
    Insgesamt reden wir da fast über einen 4stelligen Betrag!!!

    Und das Geld fehlt später an anderer Stelle.
    Sowas ist was für den R'n'R alltag, aber nicht für die "Gelegenheitsnutzung" in einem kleinen Club oder gar an einer Schule.

  • Schukowickeln richtig!!

    Zitat von "Tobias Zw."

    System nicht verstanden: Du mußt nur am Ende ziehen, dann löst es sich von ganz alleine wieder auf.


    Ja, aber du hast dann sowohl Stecker, als auch Kupplung in der Hand...
    Wenn das Kabel auch nur 50cm länger ist, als benötigt, musst du es wieder konventionell aufrollen.
    Und ein "Schlag auf Schlag" gewickeltes Kabel musst du garnicht auflösen, sondern nur Stecker (oder Kupplung) stecken und losmarschieren...

    Ich möchte auch nicht wissen, welche Verdrehungsmuster die komische Technik in störrischen Kabeln hinterlässt.

  • Kellergewölbe beschallen

    Zitat von "LJbigFISH"

    Ich finde, das dort die besten Ergebnisse erzielt werden, wenn die Würfel in der Mitte, alle nebeneinander, stehen. Je mehr nebeneinander, umso besser ist die Richtwirkung.


    Einspruch euer Ehren!

    Die beste Richtwirkung nach vorne bekommst du, wenn sich die Amplituden in seitliche Richtung auslöschen.
    Das ist dann der Fall, wenn jeweils von Mitte Bass zu Mitte Bass genau der Abstand der halben Wellenlänge (der Trennfrequenz) herrscht.

    Du hast die grösste Leistung nach vorne, da die Bässe 6dB Gewinn haben.

  • Digico SD7

    Zitat von "wora"

    hallo Roger, kannst du uns vielleicht kurz erklären, was FPGA-Prozessoren sind?
    ich muss ehrlich zugestehen, das ich da ein bisschen ratlos bin.


    Wikipedia weiss Hilfe.

    Kurz gesagt: Eine programmierbare integrierte Schaltung, mit der sich nachträglich die Hardwareoberfläche ändern lässt.
    Vorteile:
    - Günstiger als spezielle Logikbausteine, da nicht Anwenderspezifisch.
    - Das Prozessordesign ist nachträglich noch änderbar. Wenn sich also Fehler eingeschlichen haben lassen sich diese korrigieren, ohne eine neue Hardware zu entwickeln und alles auszutauschen.
    - der Aufbau erlaubt, viele Rechenschritte parallel abzuarbeiten und ermöglicht damit völlig andere Algorythmen, als ein klassischer Microcontroller, bzw. niedrigere Taktraten als Letzterer. Also ein höherer Datendurchsatz.


    Somit lässt sich also nicht nur die reine Softwareoberfläche des Pultes rekonfigurieren, sondern im Bedarfsfall auch ein Teil der Hardware.

  • Anfängerfragen zu PA Amping und Generell

    Zitat von "Peter Hein"

    noch ne anmerkung zu frage 1, also ist es so dass sich die RMS Wattangaben zusammenzählen muss, dann noch auf die ohm achten sollte und dementsprechend einen Amp Dimensionieren sollte ?


    Die Ohmzahl nennt sich hier Impedanz, weil sie nicht linear über das gesamte Frequenzspektrum ist. Der tatsächliche ohmsche Wiederstand kann bei bestimmten Frequenzen deutlich darüber oder darunter liegen!

    Wenn du 2 Boxen parallel betreibst, musst du tatsächlich die Leistungen addieren und die Gesamtimpedanz berechnen (bei 2x 8 Ohm ergibt sich 4 Ohm).
    Deine Endstufe muss dann diese Leistung an 4 Ohm bringen.

  • Kellergewölbe beschallen

    Ja, einen grossen Bogen mit jedweder lautstärkeerhöhenden Anlage darum machen... :wink:

    Mal ernsthaft:
    dezentral beschallen: viele kleine Boxen.
    möglichst Fliegen: das Publikum dämmt dann vor Reflektionen
    enge, gezielte Abstrahlcharakteristik: alles, was ungenutzt an Schall eingebracht wird, wird zu Hall...