Beiträge von skyworker

Guten Morgen Kinder

Das

Zitat

KurtSchuster hat geschrieben:
PA´s sollten keine schnöden Schallübertrager sein, sondern Emotionen vermitteln.

ist erst mal ganz großer Stuss! Eine PA soll NICHTS anderes, als Schall übertragen. Sound - und damit Emotion - wird im Idealfall auf der Bühne gemacht (so die Kapelle ihr Handwerk versteht), vielleicht noch am FoH, aber ab dann nicht mehr! Was von der Bühne kommt und am FoH gemischt wird, das sollte die PA im Idealfall 1:1 verstärken und selbst davon sind wir Lichtjahre entfernt.

Wieviel Strom? So viel gar nicht mal, ich müsste nachsehen. Bei Interesse poste ich das gerne hier.

SKY

Nachtrag: Bitte, macht doch nicht immer den Konzertsound am Lautsprecher fest! Ich hab das weiter oben schon mal geschrieben, es gibt 1000 und drei Gründe, warum irgendwas irgendwie klingt. Wenn der Bauer nicht schwimmen kann, liegts doch auch nicht nur an der Badehose, oder? Ob das nun EAW, d&b, Meyer, LAcousics oder sonstwas in der Liga ist - das Material kann alles, was gefragt ist. Definitiv! Mit Eiern, mit Kick- oder sonsteinem Bass (wer hat eigentlich diese saudumme Erfindung gemacht - den Kickbass??? Früher musste alles Druck haben oder schieben, jetzt schreit jeder nach Kickbass???). Ich glaube, ich habe in den letzten 20 Jahren schon ziemlich viel Zeug gehört - und jedes System war zwischen "anbetungswürdig" und "grottenschlecht" dabei, mit allen Abstufungen, die man sich vorstellen kann. Mal so, mal so. Es sind Umgebungsvariablen, die Tagesform, das Zusammenspiel von Mensch und Technik, die Band, die Umgebung, die Location - und "ein bisschen" auch die persönlichen Vorlieben. Dazu kommt der gigantische Anteil Markenfetischismus (etwas kann nicht gut klingen, weil die falschen drei Buchstaben drauf stehen) - fertig ist das Gesamtergbnis.

Und wenn ich vorher schon weiß, wie es werden wird (siehe MikeJ oder PeterO), dann lässt mir mein Kopf auch kein anderes Urteil als das vorgefertigte zu. Self fulfilling prophecy nennt man das...

Ihr Helden - DMX geht von 0-255 (grübel, grübel, nachrechne) - richtig: macht 256 Werte. Und plötzlich funktioniert auch wieder die Division: 256 / 32 = 8, Rest 0

Wirds jetzt klarer?

SKY

Keine Frage, das Summit funktioniert. Ich hab auch schon beide in der Hand gehabt - es mag auch sein, dass Outfit und Bedienung ähnlich sind. Aber rein in Sachen mechanischer Aufbau und Verarbeitung, Fadern, Taster liegen da Welten dazwischen. Bei den Wandlern müsste man schauen, wer da die Nase vorne hat (01V ist ja nicht mehr brandneu). Ist ja auch kein Wunder - das Summit bietet doppelt so viele, physikalische Eingänge zum halben Preis - irgendwo muss der Unterschied ja herkommen, oder?

SKY

Zitat

im groben und ganzen ein schicker Yamaha Nachbau

Sicher??? Ich glaube nicht

SKY

Genau so

Zitat

Die Begriffe "Phase reverse", "phase inverse", "Phasendreher" bzw. "Phasenumkehr" ist oft anzutreffen, ich bin fast geneigt, sie als gebräuchlich zu akzeptieren. Irritierend ist eben die Nähe zur Phasenlage, was genau diese Denkfehler produziert. Deshalb ist es eben besser, sich anzugewöhnen von Polarität zu reden, auch wenn das Wort länger ist.

praktiziere ich das eigentlich auch. Wer mal bei einem Meyer-Seminar von Migu war, der bekommt den Unterschied sowas von eigebläut

SKY

Die Richtungsangaben unterscheiden sich aber um 180 Grad...

... wenn ich das mal so anmerken darf.

Wozu solls denn genutzt werden?

SKY

Ich gestehe - ich hab das mit Phase und Polarität versucht, 20 Jahre lang in die Köpfe Anderer zu hämmern... und schließlich resigniert. Kein Pulthersteller ändert deshalb die Beschriftung, gell?

Aber: ihr habt ja recht: Phasen lassen sich nur schieben, Polaritäten nur drehen.

SKY

Hö hö - Sky holt mal die ganz große Provokationskeule raus und zitiert jemanden, der seit 25 Jahren mit Recht und ausserdem auch noch gut und gerne im Geschäft ist:

"Wer zu so was geht, der will drei Dinge: einen ordentlichen Rausch, ein schwarzes T-Shirt und akustisch erschossen werden"

War doch alles da, oder?

SKY

Das

Zitat

Kein Wunder...aus persönlicher Erfahrung haben die auch nie wirklich gute Preise gemacht. Egal bei was, der Store war fast immer günstiger. 5% Nachlass als Aktion haben da auch nix mehr gerissen. Beim Store sind mit Verhandlungen meist locker 15% drin. Da gehen die Kunden natürlich woanders hin. Aber das ist OT.

ist nicht nur OT, sondern ganz sicher nicht der Grund.

SKY

Lieber Mike - ich glaube ganz ehrlich nicht, dass du den Rahmen so ganz überblickst. Auch wenn Open Airs deine Lieblingsaufgabe sind. Keine Frage, sicherlich hast du in deiner Region und in deinem Kundensegment sehr viel Erfolg, aber eine Baustelle wie Wacken ist hier im Forum eigentlich niemandes Kragenweite. Machen wir uns also nichts vor - wir können klug reden, alles besser wissen und über Gründe orakeln - trotzdem ist das nicht die Liga, in der hier in aller Regel gespielt wird.

Mit meinem Hinweis auf die Variablen meinte ich auch deutlich mehr als das, was du an Gründen anführst. Eine Veranstaltung mit 75.000 Besuchern über fünf Tage und einem solchen Lineup hat noch ganz andere Besonderheiten als die "Meereshöhe". Schon mal überlegt, was alles dazugehört, um X Bands dieser Kategorie an einem Abend praktisch nahtlos über zwei Bühnen zu schieben? Jede mit eigener, kompletter Backline. Jede mit eigenem Lichtdesign, teilweise eigenem Setdesign. Teilweise mit eigenem Monitoring und diversen, weiteren Sonderwünschen. Amerikanisches Management kann sehr kreativ sein, wenn es um sowas geht ^^. Dazu koordiniert man dann gerne dreistellige Personalzahlen und hat rund um die Uhr auch noch Dinge im Blick, die wirklich niemand steuern kann (damit meine ich ganz aktuell das Wetter). Neben den Befindlichkeiten der Stars und vor allem deren Manager gibt es dann noch so ein paar ganz kleine Randbedingungen - zum Beispiel den Künstler, der dann zwei Stunden vor seinem Auftritt doch noch ganz gerne ein Glasfaserkabel von der Bühne zum FoH haben möchte. War zwar nicht bestellt, muss aber jetzt sein... Sowas kann man nicht regeln, nur wegdiskutieren.

Aber wir bewegen uns vom Thema Sound entschieden zu weit weg. Ob Cardioid immer wummert? Ob Arrays keine Eier haben? Kann es nur Hörner geben? Und - hat es früher wirklich besser geklungen? Ein entschiedenes Jein. Ich bin der festen Überzeugung, dass es im Bass auch ohne Hornstack geht - und das nicht nur aus wirtschaftlichen Überlegungen. Dass Linearrays -richtig eingesetzt - funktionieren, habe ich mittlerweile auch verinnerlicht. Dass früher alles besser war, dem stimme ich aber sicherlich nicht zu. Nachdem du charmante 15 Jahre jünger bist als ich, habe ich noch einen ganz kleinen Vorteil - ich hab einiges von dem, was die Jugend nur vom Hörensagen kennt, selbst noch geschleppt und gehört. Glaub mir mal: es war anders, manchmal gut, manchmal schlecht, ab und an auch mal ganz große ka.... und hi und da mal anbetungswürdig. Also eigentlich genau so, wie heute auch. Den großen Vorteil, den ich heutiger Beschallungstechnik neidlos zugestehen muss, sehe ich auf einem ganz anderen Gebiet: Sound ist planbar und rekapitulierbar geworden - und das Handling hat sich drastisch verbessert. Ich weiß, dass du auf Hörner stehst, aber hast du überhaupt einen leise Idee davon, wie ein Job wie Wacken mit klassischen Stacks zu machen ist? Und: wird es dadurch besser?

Letzte Frage: Nachdem du zwei Jahre vorher schon nicht zufrieden warst - kann es sein, dass dir und deinen Kollegen die Erwartungshaltung ein Schnippchen geschlagen hat?

Best

Uli

N´Abend - ein schöner Effekt ist hier bei Musicals oder Schnulzen zu beobachten. Gegen Ende des Musicals liegen sich in aller Regel zwei Darsteller direkt gegenüber in den Armen und schmettern ein meist tränenreiches (oder massiv euphorisches) Duett. Spätestens im Refrain - wenn beide den gleichen Text singen - kommt es dann zu sehr schönen Kammfiltereffekten, weil die sich gegenüberliegenden Mikros (oft Anschminker) jeweils einmal "phasenrichtig" (also vom Träger) und einmal "phasengedreht" (vom Gegenüber) aufnehmen. Das kann im Idealfall richtig schauerlich klingen...

Phasendrehen hilft hier weiter.

Ebenfalls hilfreich (subjektiv) ist das "Umpolen" bisweilen auch an eng zusammenstehenden Toms. Auch hier gilt: ausprobieren.

Best

SKY

Mh... wie unterschiedlich doch die Eindrücke sind: ich war von Donnerstag bis Samstag in Wacken unterwegs, hab so einiges auf der Partystage und den beiden Hauptbühnen mitbekommen. Ich kann nichts negatives über den Sound berichten, weder von der Party-Stage, noch von den beiden Hauptbühnen. Insbesondere Donnerstag fand ich Motley Crue und Iron Maiden mal sehr gelungen. Freitag war Taria Turunen auf der Partystage mein Favorit - der Bass war beeindruckend.

@ Mike: wir kennen uns nicht, ich weiß nicht, in welcher Liga du unterwegs bist - aber womöglich sind dir ja die Rahmenbedingungen einer Produktion wie Wacken nicht ganz geläufig. Das Ergebnis ist immer eine Summe aus sehr vielen Variablen, von denen das Personal vor Ort nur auf ein Paar davon wirklichen Einfluss hat. Und das Ergebnis nur am System oder nur am Tonmann festzumachen, ist ein wenig zu blauäugig. Systeme in der Kategorie eines J (oder, oder, oder) sind nicht schlecht. Es geht hier um persönliche Präferenzen. Die Systemtechniker - davon kannst du bei solchen Marken ausgehen - wissen, was sie tun. Und die Pultleute gehören sicherlich auch nicht zum Fußvolk - im Gegenteil. Bei den Kollegen Maiden stehen am FoH rund 80 Jahre geballte Kompetenz (verteilt auf 2 Nasen). Nein - ich spreche nicht von ihrem Alter, sondern von ihren Jahren am FoH. Ich denke, die können ihren Job auch.

Womöglich hat die Wahrnehmung ja auch was mit persönlichen Präferenzen zu tun, oder?

Nachdenkliche Grüße

SKY

PS: Der Wacken übrigens neben Burning Man und Sziget zu den am besten organisierten Festivals überhaupt zählt.

Na, na, na, Herr Ö...

SKY

Sagen wir: das Zurschautragen einer grenzenlosen Attitüde der Überlegenheit, gepaart mit der latenten, drastisch spürbaren Aura des "Ich hab keinen Bock auf diesen Job, aber ihr seid ja alle zu doof". 15 Stunden lang kann ich da drüber lachen, nach 16 Stunden im Dreck brauch ich das dann nicht mehr - insbesondere wenn der Kollege gerade mal 30 Minuten vor Ort ist...

Idn: Technikdiven

SKY

Sehr schöner Beitrag, David...

Geschmacklose Grüße

SKY

Da hatte Köln aber die Nase deutlich vorne, was?

SKY

Physik, 7. Klasse, Grundlagen der Mechanik, Unterkapitel "Drehmoment": Gewichtskraft x Entfernung vom Drehpunkt = Moment. Gleiche Momente addieren sich, ungleiche heben sich auf.

Essenz davon: der eine auf der einen Seite muss halt ein paar cm weiter nach Außen...

Genau so geht das - und wird auch täglich auf ungezählten Bühnen genau so gemacht.

SKY

Kleines Update zwischendurch - nachdem auch mal ein paar Partys mit dem Elements-Zeug geschmissen wurden:

Das System tut auch im Partyeinsatz gut. Dank E-Connect idiotensicher (das schaffen sogar Medizinstudenten erstes Semester), zudem galatauglich.

Morgen nimmts ein DJ mit, der ansonsten mit einer 15 Zoll + 12/1er Kombi unterwegs ist.

Die Mission: 2 Bässe und zwei Tops pro Seite müssen in den Golf, dazu ein paar Lampen und ein DJ-Rack.
Das Ziel: Konservenrock für 70 - 100 Leute.
Das Ergebnis: gibts morgen

SKY

Harting Bar in die Ecke stellen und statt dessen ein Stück Pipe plus Harting-Spinne oder Plugbox nehmen. An der Pipe kannst du die Lampen nach Gusto verteilen.

SKY