1. Home
  2. Chat
  3. Forum
  4. Kalender
    1. Termine
    2. Karte
  5. Lexikon
    1. Letzte Änderungen
  6. Marktplatz
    1. Bewertungen
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Alles
  • Alles
  • Artikel
  • Forum
  • Termine
  • Lexikon
  • Marktplatz-Eintrag
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PA-Forum
  2. Wurst Werner

Beiträge von Wurst Werner

  • Compressoren ???

    • Wurst Werner
    • 2. August 2010 um 20:27

    "Oder könnt ihr mir guten Gewissens etwas anderes empfehlen!!"

    Wenn es für Live sein soll, dann kann ich mit gutem Gewissen empfehlen:

    "Fahr für das Geld mit Deiner Frau/Freundin schön in Urlaub".
    Da hast Du unterm Strich ein besseres Investment...

    LG
    WW

  • Guten Feedback reducer gesucht

    • Wurst Werner
    • 23. Juli 2010 um 09:26

    Versteh ich nicht, ich geb das Ding hier öfters einem Laien Theater mit. Die machen vorsichtig laut, lassen fünf, sechs Filter setzten und kommen damit in der Regel klar. Dauert zwei Minuten und gut ist. Einmal einweisen und dann kann das auch ein "Fachfremder" bedienen. Das Ergebnis ist immer besser, als wenn ich den Leuten ein Terz-EQ in die Hand drücke...auch das haben wir mal ausprobiert. Das bei massiven Problem mit "Raum, Mikros und Anlage" besser ein Profi vor Ort sein sollte - ist uns allen klar. Aber was ist in dieser Welt schon ideal 8)

    LG
    WW

  • Guten Feedback reducer gesucht

    • Wurst Werner
    • 22. Juli 2010 um 22:36

    Feedback Destroyer/Eliminatoren usw. gelten in diesem Forum als extrem uncool. Denn hier kann jeder sofort hören, welche Frequenz koppelt und kann diese zielsicher am EQ mit passender Filtergüte und Range rausziehen. Die "un-coolen Leute" nutzen dagegen so Sachen wie die "dbx AFS 224", sie erhöhen den Pegel langsam, bis das Gerät vier bis sechs Filter automatisch setzt und erhalten dadurch in der Regel zwischen 5 und 8 dB mehr Gain before Feedback.

    LG
    WW

  • "SoftwareAudioConsole" - na(t)iv mischen am PC:-)

    • Wurst Werner
    • 22. Juli 2010 um 13:03
    Zitat von "mediennutte"

    Ich komme bald dazu, nachdem ich gesehen habe das mein alter laptop doch einen pcmcia schacht hat :)

    bleibt nur die frage, wie bekomme ich auf diesen laptop der mein privater ist, eine zweite quasi nackte windows partition? gibt es
    da einen einfachen trick oder ein gutes forum?

    Warum nicht erstmal ausprobieren, ob es nicht auch so funktioniert? SAC kann vollständig und einfach wieder deinstalliert werden.

    und da ich nicht zwingend erst das geld ausgeben möchte vor dem ersten job, gibt es irgendwo voll funktionsfähige
    ältere versionen der software? oder bleibt mir nur die demo?

    Wenn Du Dir ein Hardwarepult für den ersten Job besorgst, dann musst Du das auch kaufen oder leihen. Leihen könnte ich Dir mein System für einen Job.

    hat jemand schon fertige settings für den BCF2000? dann würde ich mich über eine entsprechende sysex datei sehr freuen, denn die
    mit SAC mitgelieferte ist ja doch recht nackig, und die zeit eine selber zu programieren habe ich leider gerade nicht.

    Es gibt NUR das von SAC mitgelieferte Midi Setup für den BCF2000! Mute, Solo, PAN und Volumen...mehr gibt es nicht. Du kannst auch keine Midicontroller selbst programmieren, weil SAC nicht offen für die Midiprogrammierung ist.

    mein setup werden zwei ADA8000 und ein RME multiface sein :)
    Das wird funktionieren und zwar sehr gut...

    Alles anzeigen
  • "SoftwareAudioConsole" - na(t)iv mischen am PC:-)

    • Wurst Werner
    • 21. Juli 2010 um 21:23

    So wie ich das überblicke, sind wir hier nur eine Handvoll an SAC Usern. Würde mich wundern, wenn hier jemand tiefere Erfahrungen gemacht hat. Ein SAC Kollege aus dem Dorf hat das schon öfters ausprobiert mit Reaper, leider hat der junge Mann eine Forums Allergie...aber funzen tut es. Im SAC Forum sind ja einige, die Reaper&SAC Nutzen und bis dato hab ich noch nicht gehört, dass es da Probleme gab. Einer muss immer voran schreiten... :wink:
    Freiwillige vor:-)

    LG
    WW

  • "SoftwareAudioConsole" - na(t)iv mischen am PC:-)

    • Wurst Werner
    • 21. Juli 2010 um 10:42

    Hi Jan,

    cool, dass Du jetzt auch am Start bist!
    Bzgl. SKB...der SKB RLX 6 sieht "nice" aus und 6HE ist natürlich fein. Aber Du musst halt jedes Mal den Laptop neu verkabeln, weshlab ich mich für den http://www.thomann.de/de/skb_19rsf4u.htm entschieden habe. Allerdings hab ich auch den "Rockline ADA Mod" und kann die Dinger eng zusammen packen. Gestern war ich wieder im Diebels Zelt, unfassbare Hitze...man stand nur da und schwitzte vom Nix-Tun:-(
    Kollege Frank Gellen schaute mal rein und hat sich das erste Set gegeben (viele Grüße an dieser Stelle, hat mich gefreut). Ich hab zudem die Luxuslösung für das Solo-Abhören am Start gehabt-->

    Ist ein Shure PSM900 (Tools-Testgerät)...konnte ich direkt mal ausprobieren:-)
    Sonst alles wie am Samstag, SAC läuft...völlig unproblematisch. Die Kollegen, die vor Ort waren können bestätigen, dass (wenn man sich mit der Navigation auskennt) mit SAC ein zügiges Arbeitstempo herrscht. Mit dem M7 hätte ich auch nicht schneller den Sound verbiegen können. An den Anblick von Laptop und Maus müssen die meisten sich zugegeben allerdings erst noch gewöhnen. Aber die Gewichts- und Platzersparnis ist mit einem entsprechenden SAC Setup schon eine feine Sache...

    LG
    WW

  • "SoftwareAudioConsole" - na(t)iv mischen am PC:-)

    • Wurst Werner
    • 19. Juli 2010 um 19:02
    Zitat von "TomyN"

    Hi W.W,

    hätte es nicht genügt, einfach SAC wieder online gehen zu lassen (Rechter Mausklick links oben)?

    Tomy


    Eventuell ja, aber das war mir zur unsicher. Ist ja grob fahrlässig so, wie beim booten.
    Ich hab mir am Anfang SAC auf Autoboot gestellt. Jetzt lädt aber SAC dermaßen schnell, dass es schneller "online" ist, als die RME Treiber. Juut...hab ich ein Start Delay von 5 Sekunden eingestellt. Reichte immer noch nicht..SAC ist immer noch schneller. Also Start Delay auf 10 Sekunden hochgeschraubt, dann geht es. Ansonsten kommt die SAC Fehlermeldung "Trouble opening an device bla,bla, bla". Daher hab ich mal lieber SAC neu gebootet...da das Preset ja dann richtig als Default drin war konnte ich auch sofort wieder starten.

    Irgendwatt is immer:-O)

    LG
    WW

  • "SoftwareAudioConsole" - na(t)iv mischen am PC:-)

    • Wurst Werner
    • 19. Juli 2010 um 08:32

    Moin,

    bezüglich Mediaplayer gibt es ein frisches Posting vom Bob:

    Solme have used Winamp player on the host with a remote browser control for it.

    If you have SAWStudio Lite or Full, you could use that as a player for your playback music and then use SAWStudio remote on the FOH laptop at the same time... just make sure to select a different TCPIP port number from SAC.

    I do have a Media Player plugin coming soon that will be completely remotable.

    Bob L

    LG
    WW

  • "SoftwareAudioConsole" - na(t)iv mischen am PC:-)

    • Wurst Werner
    • 18. Juli 2010 um 11:59
    Zitat

    @ Christian:
    Was für die anderen Anwender noch vllt. interessant wäre, ein kleiner Bericht über die Sache mit falschen Preset nach dem Stromausfall auf dem Remoterechner, bzw. dem generellen Umgang mit der Situation. Ich denke mal, du kriegst das besser erklärt als ich "nebenbeistehender".

    Stimmt, also: Es gab einen Stromausfall auf der Kirmes, dann passierte folgendes. Der SAC Host und der Remote Laptop liefen auf Akku weiter, die ADAs und das Digiface waren aus (hab keine USV). Das heißt, dass SAC natürlich über den AudioTreiber nicht mehr das Digiface ansprechen kann. War mir also klar, wenn der Strom wieder da ist, muss ich SAC neu booten, damit die Soundkarte funzt. Vorher hab ich die Szene abgespeichert aber (vermute ich) nicht oder nicht richtig als Default Mix File abgespeichert. So dass nach dem booten nicht die letzte Szene, sondern die alte Default Mix Szene geladen wurde. Ich hab das allerdings recht schnell gemerkt und bin noch vor dem ersten Stück der Band zum Host gelaufen und hab auf der "recent mix session file list" die richtige Szene geladen. Moral der Geschichte...Tomy hat Recht...ich muss mich dringend mehr mit Files, Scenes und Abspeichern befassen:-)

    Das ich nicht Solo abhören konnte war natürlich auch ein Stück Faulheit. Es lag ja ein normales Core am M7. Hätte ich natürlich einfach den Solo Bus von SAC auf einen MuCo Kanal stecken können und mit dem kleinen Kopfhöreramp an der Remote abhören können. Klar, wenn man schon ein LAN Kabel für die Remote legt,dann kann man auch ein vierkanal MuCo für Solo; Zuspieler und Talkback legen. Oder wie viele Kollegen aus dem SAC Forum einen Sennheiser Wirelesskopfhörer für Solo verwenden und dazu eine 90,-Euro Billig-Funke für Talkback...

    Aber es ist so wie Audiobo sagte (was ich allerdings auch schon immer angemerkt habe): SAC erfordert Lernbereitschaft und ist mit Sicherheit nicht für jeden die optimale Lösung. Mein vollstes Verständnis dafür. Allerdings steckt die Sache ja noch in den Kinderschuhen. SAC ist quasi das Yamaha ProMix 01 unter den nativen MixSoftwares und ist auch erst seit Ende 2008 am Start. Mal sehen, wo wir in zwei, drei Jahren stehen.

    LG
    WW

  • "SoftwareAudioConsole" - na(t)iv mischen am PC:-)

    • Wurst Werner
    • 18. Juli 2010 um 11:41

    Hi Tomy,

    einiges von Deiner Liste deckt sich mit der "ToDo-Liste" vom Bob.
    Ich hatte ihn vor einger Zeit gefragt, was denn noch an Funktionen für SAC kommen werden (und was ich fälschlicherweise angenommen habe, dass das in 2.6 schon alles drin wäre).
    Folgendes hat er mir gemailt:

    Christian,
    Glad you are doing well with your SAC experience... it is addicting...
    Let me know when the review is going out.

    Plans... lots of them...

    * Monitor Mixer View which will show all mixers of a single chan... you can switch chans and adjust across all 24 mixers at once.

    * Sequence View which will allow you to drag scenes into it... setup a full show list with extra midi control events, auto scene group events... SMPTE generate and trigger... etc... perfect for full show control automation.

    * Working on a new 3M touch screen coming in April with 10 finger touch control... this will evolve into the ultimate control surface.

    * The coming soon Monitor Manager which will be an add-on to the SAC engine giving external control of each out device... allows you to setup a separate L/R 15 graphic eq, brickwall limiter, delays as well as individual VST/DX plugins for each of the 36 device outs... and these will have features that will allow latching between devices etc.

    * New plugins include the Media Player which will allow playback of audio playlists as well as setups for sound effect triggers from midi and keyboard and scenes... it will use DShow so it will play mp3, ogg, wav, mpg... etc.

    * I am also working on an audionetlink plugin that will pass audio chans across the network to remotes.

    The list goes on and on.

    Bob L
    Forward Message

    Bezüglich Faderbank. Unter "MIxer" --> "Navigation Links" kannst Du einstellen, was die Faderbank chasen soll. Oder welchen Mixer. Ich hab das Ding stumpf auf HotFader Chase stehen. Das benötigt ein wenig Konzentration, wobei ich sagen muss, dass ich das Teil nicht oft verwende. Gestern hatte ich es zwar dabei, hab es aber dann nicht angeschlossen.Ich brauche das Haptsächlich um Monitore auszupfeifen (gestern gab es zwei 2x12/2" GAE Wedges für den Sänger...die gingen auch ohne große Auspfeifaktion laut genug) und für FX Fahrten (Hall Delay) machmal noch für Lead Gesang...aber zu 80% nehm ich dann doch wieder nur Tastatur und Maus.

    Mit den Szenenspeichern. Wenn ich speicher, dann nur temporär auf der Remote und am Ende vom Gig dann nochmal auf dem Host. Wobei jetzt 2.6 eine Auto Save Funktion hat. Ich denke, dass ich dann einfach diese benutzten würde. Szenen verwende ich nicht, da es in der Regel immer nur eine Band am Abend zu bedienen gibt. Ehrlich gesagt, bin ich was das angeht auch nicht wirklich fit. Ich schieb das alles etwas vor mir her, weil ich demnächst (hoffentlich) ein SAC System habe, wo ich über den Host Rechner mischen kann. Es nervt mich, dass man bei Fremd VSTs kein Audio sieht...das will ich demnächst ändern.

    LG
    WW

  • "SoftwareAudioConsole" - na(t)iv mischen am PC:-)

    • Wurst Werner
    • 18. Juli 2010 um 10:54
    Zitat


    Vorneweg, es ist kein Problem vom SAC ansich. Das spielt wunderbar, und klingt auch gut.

    Das ist doch schon mal gut zu hören!

    Mit dem TouchPad hab ich bei einem meiner ersten SAC Gigs ähnliche Erfahrungen gemacht. Ich hatte die "tolle Idee" aus Geschwindigkeitsgründen gleichzeitg mit Maus und Touchpad mischen zu wollen. Folgendes Ergebnis: Bei SAC gibt es ein Feature, wenn man die linke Maustaste gedrückt hält und noch einen rechts Click macht, dann springt der Fader (wenn sich der Mauszeiger im Faderbereich eines Hot Channels aufhält) auf 0dB. Das ist eigentlich ganz praktisch, wenn man schnell viele Mixerkanäle "online" bringen will. Ist nur doof, wenn der Masterfader erst auf -10 dB Stand und plötzlich auf 0 dB hüpft :shock:
    Gestern hab ich beim SC einen ähnlichen Bock geschossen. Ich hatte meine Overhead Mikros nicht mit und daher die Sennheiser Evolution KM vom Audiobo benutzt. Beim Soundcheck hatte ich allerdings vergessen den Gain dafür nachzuregeln. Aus der Routine raus hab ich stumpf den Kanal aufgemacht was mit unschönen gehupe bestraft wurde...Es ist wie bei jedem Pult...auch in SAC ist ein Mindestmaß an Konzentration eine gute Sache;-)

    LG
    WW

  • "SoftwareAudioConsole" - na(t)iv mischen am PC:-)

    • Wurst Werner
    • 18. Juli 2010 um 03:09

    YO, mein erster Gig mit SAC 2.6 ist beendet. Keine Vorkommnisse, SAC lief wie gewohnt stabil. Zwar gabe es einen netten Stromausfall, kurz bevor die Band spielen sollte...aber die Jungs der Stadtwerke waren doch erstaunlich schnell...so dass es nach kurzer Verzögerung letztlich an den Start ging.

    Kollege "Audiobo" aus dem Forum und ein weiterer Kollege haben die Band und mich bestens supportet - besten Dank nochmals.
    Sound war leider nicht so dolle...kleines Zelt - laute Band, zudem hatte ich nich so meinen besten Tag, die Band offensichtlich auch nicht. Anyway. PA war, vor allem im Bassbereich (10x 18"), mehr als ausreichend dimensioniert. SAC hat seinen Job gemacht. Ich hab einfach ein altes 2.5 Preset in die 2.6 Version geladen und geschaut was passiert. Lief ...am Dienstag ist die gleiche Kombination wieder vor Ort.

    Bilder:

    Das M7CL war eine prima Ablage für meine SAC Remote :)


    LG
    WW

  • "SoftwareAudioConsole" - na(t)iv mischen am PC:-)

    • Wurst Werner
    • 16. Juli 2010 um 15:17

    Warum nicht das ganze Konzert in einem Rutsch aufnehmen und später in Ruhe die Stücke einzeln exportieren...was aber auch nicht sein muss. Nimm das Konzert als ganzes und leg einfach für jeden Song einen neuen Ordner an, dann kannst Du alles aus einer Aufnahme heraus mischen. Schneller und einfacher geht es kaum.

    Aber ich muss sagen, SAW ist im Vergleich zu SAC doch mit erheblichen Lernaufwand verwunden. Die Integration in SAC ist dafür natürlich "Uebergreat":-)

    LG
    WW

  • "SoftwareAudioConsole" - na(t)iv mischen am PC:-)

    • Wurst Werner
    • 16. Juli 2010 um 11:13

    Uhh...nicht gut :cry:
    Ich kann Dir da leider gar keinen Tipp geben, von Mac hab ich 0 Ahnung. Ich würde das mal im SAC Forum posten, da gibt es ja einige, die das schon versucht haben. Grundsätzlich ist SAC auf einem Laptop immer schwieriger zu konfiguieren als auf einem Desktop. Ich habe noch einen ACER 5220, der hat sogar komplett TI Chipsätze aber egal was ich auch versucht habe, unter 6-9 verlorene Buffer pro Stunde hab ich das Teil nicht bekommen. Mein alter Asus mit einen abgeschaltetem Kern lief dagegen direkt...Das ist leider ein Nachteil von SAC. Ein Digitalpult kauft man, packt es aus und legt los. Bei SAC kann es dauern, bis man Hard&Software vereint hat. Wenn es einmal funtzt, dann so sicher wie bei einem Digipult.

    Halte uns mal auf dem Laufenden...
    ich drück die Daumen!

    LG
    WW

  • "SoftwareAudioConsole" - na(t)iv mischen am PC:-)

    • Wurst Werner
    • 15. Juli 2010 um 09:06
    Zitat von "TomyN"

    Hi,

    hab ADAT Kabel von CAE, die halten 'wie'd Sau', da brauchts kein Silikon.

    Tomy

    Ich nehm die hier-->
    http://www.mutec-net.de

    Das Silikon ist dann gut, wenn man z.B. gebrauchte ADAs verwendet. Das sind die Toslink Buchsen oftmals ausgeleiert und haben nur noch wenig Anpressdruck. Lassen sich aber auch austauschen.
    Zudem wird mein Rack zum Teil auch von Roadies im Sprinter durch die Gegend gewürfelt, da hat sich ein kleiner Tropfen pro Stecker bewährt.

    LG
    WW

  • "SoftwareAudioConsole" - na(t)iv mischen am PC:-)

    • Wurst Werner
    • 15. Juli 2010 um 08:43
    Zitat von "TomyN"

    :D

    Tomy


    Das versteht sowieso kein Mensch, warum man diese leidigen "Wandwarzen" nicht wenigstens mit ordentlich verriegelbaren Steckern und zudem Befestigungsmöglichkeiten ausliefert. Soviel Heißkleber bzw. Silikon kann man gar nicht bevorraten :evil:
    BTW: ADAT Stecker fixiere ich schon seit Jahren mit etwas Silikon. Geht rückstandlos wieder ab und hält dennoch gut.

    LG
    WW

  • "SoftwareAudioConsole" - na(t)iv mischen am PC:-)

    • Wurst Werner
    • 15. Juli 2010 um 08:32
    Zitat von "marcoboy"

    http://www.rme-audio.de/products_rackmounts.php das ist die professionelle Lösung wenn man etwas was RME befestigen möchte :D

    Is ja schön, aber liefert RME denn auch noch die fehlende Rackschiene für hinten oder gar eine fünfte Höheneinheit für mein 4HE SKB Case dazu :?: :wink:

  • "SoftwareAudioConsole" - na(t)iv mischen am PC:-)

    • Wurst Werner
    • 15. Juli 2010 um 07:21
    Zitat von "simonstpauli"

    WW, hast Du diesen Monitor schon?

    Sieht nach einer netten Eingabemethode aus, 10x Multi-Touch:

    http://www.youtube.com/watch?v=HiXVO2fiUuE&fmt=18


    Schau mal sechs Postings zurück:-)
    Aber is 'ne coole Sache...kann man daher nicht oft genug posten :wink:

    LG
    WW

  • "SoftwareAudioConsole" - na(t)iv mischen am PC:-)

    • Wurst Werner
    • 14. Juli 2010 um 18:02

    Ach so, es hat ja mal jemand gefragt, wie ich das Digiface in dem 4HE SKB Laptopcase befestigt habe-->

    Auf den oberen 3HE sind die drei ADAs, darunter eine Anschlußblende für PA L/R und zehn Monitorausgänge (damit man alles schön bequem von vorne verkabeln kann). Auf der Oberseite des Digifaces sind kurze Gehäuseschrauben. Die habe ich rausgedreht und mit Klettband wieder reingeschraubt. In dem Case gibt es ja einen ausfahrbaren Griff. Dieser steckt in einem Gehäuse,worauf ich ebenfalls Klettband mit ganz kurzen Spaxschrauben befestigt habe (geht weil Hohlraum). Jetzt das Digiface auf dem Kopf "Klett auf Klett" andrücken und auf der Unterseite (die jetzt die Oberseite ist :P ) noch ein Stück dünnes Moosgummi legen. Wenn die ADAs darüber installiert sind, hält das bombenfest! Man wird mein Gesabbel verstehen,wenn man das Case vor sich sieht.
    Hinten ist noch eine Stromleiste reingeschraubt. Leider gibt es hinten keine Rackschinen, dafür so überstehende Kunststofflippen. Da habe ich jeweils zwei Löcher reingebohrt und die beiden Netzteile (Laptop, Digiface) mit Kabelbindern festgemacht. Nicht schön...aber hält seit knapp 30 Gigs/Recordingsessions.

    LG
    WW

  • "SoftwareAudioConsole" - na(t)iv mischen am PC:-)

    • Wurst Werner
    • 14. Juli 2010 um 17:06
    Zitat von "Seven"

    Hardware gekommen.
    Installiert ist.
    Test heute abend oder morgen.
    SAC ist gekauft.

    Sofern ich bei 50 Grad im Büro den Tag überlebe... ;)


    Sehr gut - willkommen im "Club der coolen Leute" :wink:

Anstehende Termine

  • Kombiseminar Sachkundiger für Anschlagmittel und Traversensysteme (AnschlägerPlus)

    Dienstag, 29. September 2026 – Donnerstag, 1. Oktober 2026
  • Sachkunde für Fliegende Bauten

    Dienstag, 29. September 2026 – Donnerstag, 1. Oktober 2026
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Dienstag, 6. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Mittwoch, 7. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Donnerstag, 8. Oktober 2026, 13:00 – 14:00

Letzte Themen

  1. Kleine PA und nur Fragen!!!

    Alex Bundschuh
    1. Oktober 2026 um 18:47
  2. Welche DI-Box für Laptop/Kopfhörerausgang?

    wusel123
    30. September 2026 um 12:29
  3. Ersatzteilversorgung Lautsprecher (speziell Seeburg A3 MKII)

    Hanseat
    29. September 2026 um 18:25
  4. Neues Online-Simulationstool für Treiber / Gehäuse / Leistung / Filter

    Blancblue
    29. September 2026 um 13:16
  5. Subwoofer 80cm x 40cm x 80cm

    zegi
    28. September 2026 um 17:06
  6. Frontschaum in "Würfeloptik"

    Blancblue
    28. September 2026 um 15:41
  7. ADJ Entour Venue Hazer: Frage zum Heizelement

    skippa
    27. September 2026 um 10:16
  8. EU Cyber Resilience Act (CRA)

    alexanderjoseph
    26. September 2026 um 20:14
  9. 17. - 18. November | PA Rigging & Truss Safety mit Tom Greber

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:33
  10. 13. - 14. Oktober | Live Mixing Workshop mit Jörn Müller in Köln

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:30
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™