Beiträge von Fux

Manifold ist nicht Hollandisch, sondern englisch und die Kiste ist eine hinreichend bekannte EV Kiste, die aber nun auch gar nichts spannendes hat.
Und 'voor 2x15" ' heißt wie ja unschwer zu erkennen ist " für 2x 15"
Ich kann zwar auch keien Ton Holländisch, aber man kann sich doch eigentlich sogar die Diskussionen im dortigen Forum zusammenreimen ohne die Sprache zu können.

Manifold ist nicht Hollandisch, sondern englisch und die Kiste ist eine hinreichend bekannte EV Kiste, die aber nun auch gar nichts spannendes hat.
Und 'voor 2x15" ' heißt wie ja unschwer zu erkennen ist " für 2x 15"
Ich kann zwar auch keien Ton Holländisch, aber man kann sich doch eigentlich sogar die Diskussionen im dortigen Forum zusammenreimen ohne die Sprache zu können.

Da brauchst du gar keinenen geschlossenen Raum...
Nach 2 Stunden Rollen und Streichen mit Trimite in der prallen Sonne bei über 30 Grad im Schatten kippst du auch so schon fast aus den Latschen

Da brauchst du gar keinenen geschlossenen Raum...
Nach 2 Stunden Rollen und Streichen mit Trimite in der prallen Sonne bei über 30 Grad im Schatten kippst du auch so schon fast aus den Latschen

Tu dir einen Gefallen und führe sie einer anderen Verwendung zu

Tu dir einen Gefallen und führe sie einer anderen Verwendung zu

Ein 2"er geht eigentlich nicht unbedingt lauter wie ein richtiger 1"er. (bei gleicher Leistung)
Vorteil des 2"er ist, daß man ihn tiefer trennen kann und daß er durch die in aller Regel größere Schwingspule höher belastbar ist (und dann mit mehr Leistung doch lauter als der 1"er geht
Vorteil des 1"er ist, daß er billiger ist, in den höchsten Höhen weniger an Membran- und Schwinspulengewicht herumschleppen muß.
So mag in einem 3-Wege Top ein 1"er wegen der höheren Trennfrequenz und den noch "feineren" Höhen durchaus Sinn machen (z.B. über einem M200 Treiber) aber in einer 15/2 oder 12/2 wird wohl keiner allen Ernstes behaupten, daß der Konstrukteur einen 1"er deswegen einsetzt, weil es besser klingt, sondern nur weil der 1"er billiger ist.
Hört man sich mal einen Monitor 15/2 oder 12/2 einmal mit 1" oder das andere Mal mit 1,5"/2" Bestückung an (nicht mit uuumpftsssss Musik, sondern mit Sprache bzw. Gesang) dann wird wohl niemand auf die Idee kommen, daß der 1"er die bessere Lösung ist. (Von der Robustheit mal gar nicht zu reden)
Da oben über 10kHz, wo die Vorteile des 1"er anfangen, ist an Signalgehalt in eigentlich jedem "normalen" Signal wirklich nicht sehr viel enthalten. Und wegen der letzen halben Oktave Oberwellen vertue ich mir doch nicht den ganzen Bereich von der Trennfrequenz bis dahin hinauf, wo sich eigentlich alles interessante abspielt.

Wenn der Lautsprecher so klingt, als wenn er gar nicht da wäre, dann ist er gut
Wenn er "tolle" Höhen rauszirpt, dann ist das nicht so toll, weil dann fallen die Höhen auf, und das ist ein sicheres Indiz dafür, daß sie nicht so tun als wie es eigentlich normal klingen sollte......

Ein 2"er geht eigentlich nicht unbedingt lauter wie ein richtiger 1"er. (bei gleicher Leistung)
Vorteil des 2"er ist, daß man ihn tiefer trennen kann und daß er durch die in aller Regel größere Schwingspule höher belastbar ist (und dann mit mehr Leistung doch lauter als der 1"er geht
Vorteil des 1"er ist, daß er billiger ist, in den höchsten Höhen weniger an Membran- und Schwinspulengewicht herumschleppen muß.
So mag in einem 3-Wege Top ein 1"er wegen der höheren Trennfrequenz und den noch "feineren" Höhen durchaus Sinn machen (z.B. über einem M200 Treiber) aber in einer 15/2 oder 12/2 wird wohl keiner allen Ernstes behaupten, daß der Konstrukteur einen 1"er deswegen einsetzt, weil es besser klingt, sondern nur weil der 1"er billiger ist.
Hört man sich mal einen Monitor 15/2 oder 12/2 einmal mit 1" oder das andere Mal mit 1,5"/2" Bestückung an (nicht mit uuumpftsssss Musik, sondern mit Sprache bzw. Gesang) dann wird wohl niemand auf die Idee kommen, daß der 1"er die bessere Lösung ist. (Von der Robustheit mal gar nicht zu reden)
Da oben über 10kHz, wo die Vorteile des 1"er anfangen, ist an Signalgehalt in eigentlich jedem "normalen" Signal wirklich nicht sehr viel enthalten. Und wegen der letzen halben Oktave Oberwellen vertue ich mir doch nicht den ganzen Bereich von der Trennfrequenz bis dahin hinauf, wo sich eigentlich alles interessante abspielt.

Wenn der Lautsprecher so klingt, als wenn er gar nicht da wäre, dann ist er gut
Wenn er "tolle" Höhen rauszirpt, dann ist das nicht so toll, weil dann fallen die Höhen auf, und das ist ein sicheres Indiz dafür, daß sie nicht so tun als wie es eigentlich normal klingen sollte......

Für was sollen denn die 18"er im Top gut sein?
Meinst du da kommen Mitten raus?
Das Top heißt Top (engl. für 'oben'), weil das für den oberen Frequenzbereich (höher als Bass quasi) zuständig sein soll.
Wo möchtest du denn den 2"er Trennen? Bei 150Hz doch wohl nicht, oder...;-)

Für was sollen denn die 18"er im Top gut sein?
Meinst du da kommen Mitten raus?
Das Top heißt Top (engl. für 'oben'), weil das für den oberen Frequenzbereich (höher als Bass quasi) zuständig sein soll.
Wo möchtest du denn den 2"er Trennen? Bei 150Hz doch wohl nicht, oder...;-)

Nein, ich habe selber noch nicht damit gearbeitet, aber kenne es vom Hören her.
Es gibt das Rack bestückt für Kurzwurfanwendungen mit 1x12" mit nettem "Phaseplug" im Horn, 2"er und 3 Ringradiatoren, der Rest ist Abdeckblende. Für den "Weitwurf werden in ein Rack klassischerweise 3 von den Mitteltonhorn 12"er geschraubt und in das nächste Rack 3 2"er und 6 Ringradiatoren (gibt auch 1"er anstatt der Ringradiatoren, habe ich aber selber noch nicht gesehen und gehört)
Als Bässe drunter sind doppel 15"er Hörnchen die ausreichend tief hinuntergehen wenn mehrere am Start sind. Gesubwooft wird das ganze mit doppel 18"er BR-Kitsten.
Die ganze Geschichte ist leider fürchterlich schwer, kling aber m.E. sehr gut.
Es sind halt in der Weitwurfversion immer mehrer Module eines Wegs übereinander angeordnet (wie das eigentlich in der PA-Technik schon ganz früher der Fall war, halt nur nicht in diesen Rack-Gehäusen)
Da diese Module wie üblicherweise die meisten Hörner in der vertikalen eher eng abstrahlen, koppeln diese ohne arg zu schlimme Interferenzen aneinander schön an ohne einen vertikalen Winkel dazwischen. Wenn man dazu jetzt Linearray sagen möchte von mir aus, der Unterschied ist halt, daß hier keine Fullrangedinger gestapelt werden, sondern immer die Module eines Wegs.

Der Sound ist schön direkt und gefällt mir gut. Das Handling ist eine andere Sache. Aber ich glaube nicht (so gut das modulare Rackkonzept auch gedacht war), daß es viele User gibt die die Racks ständig umbestücken.

Wenn ich jetzt nicht wüßte, daß das ein ganz neues Multifunktionsboxen- Projekt ist, hätte ich gedacht, daß das 'ne ganz normale 15/3 ist, die man nur einzeln verwenden kann, da nicht arrayfähig, in einem sehr großen Gehäuse für das was rauskommt. Wegen der "Kiste" als Gehäuse nicht als Monitor zu gebrauchen und wo soll sowas als Top gesubwooft werden, wenn da schon ein L15P200A drinnen ist, der bis 40 Hz runterspielt.
Kann mir nicht helfen, sieht wie eine 15/3 mit vernünftigem Hochtöner aber Tannenbaumabstrahlcharakteristik aus. Als Partybox oder für Powerhifi sollte sie einzeln aber ganz gut funktionieren.

Wenn ich jetzt nicht wüßte, daß das ein ganz neues Multifunktionsboxen- Projekt ist, hätte ich gedacht, daß das 'ne ganz normale 15/3 ist, die man nur einzeln verwenden kann, da nicht arrayfähig, in einem sehr großen Gehäuse für das was rauskommt. Wegen der "Kiste" als Gehäuse nicht als Monitor zu gebrauchen und wo soll sowas als Top gesubwooft werden, wenn da schon ein L15P200A drinnen ist, der bis 40 Hz runterspielt.
Kann mir nicht helfen, sieht wie eine 15/3 mit vernünftigem Hochtöner aber Tannenbaumabstrahlcharakteristik aus. Als Partybox oder für Powerhifi sollte sie einzeln aber ganz gut funktionieren.

Du hast da gar nichts falsch verstanden. Der 12"er ist ganz normal rum drinnen und der 2"er sitzt sehr nahe vor der inversen Staubschtzkalotte und dient gewissermaßen nebenbei auch noch als Phaseplug.

So wie z.B. Seeburg den 12"er falsch herum einbaut ist das zwar recht witzig, aber als Phaseplug dient der Magnet nicht. Er wäre ja auch viel zu weit von der Membran weg. Daß die Kiste trotzdem so funktioniert liegt nicht an dem Magneten als Phaseplug, sondern daran daß der Treiber so tief getrennt wird, daß die ganze Geschichte auch völlig ohne Phaseplug funktioniert.
Der Witz an dem verkehrt herum eingebauten Konuslautsprecher ist eher, daß du so die Membrane weiter nach hinten bekommst und so bei geringer Gehäusetiefe in längeres Mitteltonhorn unterbringst, und daß du das Volumen der geschlossenen Kammer hnter dem Konuslautsprecher kleiner machen kannst, da du nicht den Korb und den Magneten darin unterbringen mußt.

Du hast da gar nichts falsch verstanden. Der 12"er ist ganz normal rum drinnen und der 2"er sitzt sehr nahe vor der inversen Staubschtzkalotte und dient gewissermaßen nebenbei auch noch als Phaseplug.

So wie z.B. Seeburg den 12"er falsch herum einbaut ist das zwar recht witzig, aber als Phaseplug dient der Magnet nicht. Er wäre ja auch viel zu weit von der Membran weg. Daß die Kiste trotzdem so funktioniert liegt nicht an dem Magneten als Phaseplug, sondern daran daß der Treiber so tief getrennt wird, daß die ganze Geschichte auch völlig ohne Phaseplug funktioniert.
Der Witz an dem verkehrt herum eingebauten Konuslautsprecher ist eher, daß du so die Membrane weiter nach hinten bekommst und so bei geringer Gehäusetiefe in längeres Mitteltonhorn unterbringst, und daß du das Volumen der geschlossenen Kammer hnter dem Konuslautsprecher kleiner machen kannst, da du nicht den Korb und den Magneten darin unterbringen mußt.

Die BMS kann man schon schön tief trennen, und sie wären auch schön billig, aber irgendwie gefallen diese Treiber mir vom Sound her nicht.
Ich habe da noch nichts nachgemessen oder so, aber einfach so vom anhören gefällt mir das nicht. Irgendwie klingen für mich (auch wenn ich sie nicht so tief trennen kann) z.B. die B&C Treiber vom Klang her wesentlich besser. Woran das technisch liegt, weiß ich jetzt auch nicht.
Kann auch sein, daß die Hersteller in deren Kisten ich bis jetzt die BMS-Treiber hören konnte (BMS selber und HK) einfach eine sagen wir mal "komische" Weiche konstruiert hatten

Die BMS kann man schon schön tief trennen, und sie wären auch schön billig, aber irgendwie gefallen diese Treiber mir vom Sound her nicht.
Ich habe da noch nichts nachgemessen oder so, aber einfach so vom anhören gefällt mir das nicht. Irgendwie klingen für mich (auch wenn ich sie nicht so tief trennen kann) z.B. die B&C Treiber vom Klang her wesentlich besser. Woran das technisch liegt, weiß ich jetzt auch nicht.
Kann auch sein, daß die Hersteller in deren Kisten ich bis jetzt die BMS-Treiber hören konnte (BMS selber und HK) einfach eine sagen wir mal "komische" Weiche konstruiert hatten

Sollte ein anderer Defekt sein.
So wenig Siebkapazität, daß du die gleichgerichtete Spannung nicht mehr ausreichend glättest ist das bei 25% weniger Siebelkos noch lange nicht, aber es geht dir halt (vor allem im Bassbereich) ein wenig "Saft" im Sound verloren.
Ich gehe jetzt mal davon aus, daß es sich bei dem Teil um eine "normale" Endstufe mit keiner gestuften Versorgungsspannung handelt, bzw. daß die von dir angesprochene Kondensatoren sich auf der gleichen Railspannung befinden.
(Ich kenne die Endstufe jetzt nicht persönlich)

Sollte ein anderer Defekt sein.
So wenig Siebkapazität, daß du die gleichgerichtete Spannung nicht mehr ausreichend glättest ist das bei 25% weniger Siebelkos noch lange nicht, aber es geht dir halt (vor allem im Bassbereich) ein wenig "Saft" im Sound verloren.
Ich gehe jetzt mal davon aus, daß es sich bei dem Teil um eine "normale" Endstufe mit keiner gestuften Versorgungsspannung handelt, bzw. daß die von dir angesprochene Kondensatoren sich auf der gleichen Railspannung befinden.
(Ich kenne die Endstufe jetzt nicht persönlich)

Es kommt auf den akustischen Ursprung an und nicht auf den Hornmund. Aber mit dem Hornmund des Mittelhochtonhorns bist du ja auf ziemlich vorne im Mitteltonhorn festgelegt, damit du keine bösen Reflexionen von den Wänden im Mitteltonhorn bekommst.

Das "Verkleiden" des Horns zwischen Treiber und Hornmund mit einem aufgeschnittenen und innen mit Schaumstoff gefülltem und darum herum gewürgtem Abflußrohr hatte ich auch schon probiert, hat sich aber weder gehörmäßig noch meßtechnisch viel geschenkt, so daß ich es wieder weggelassen habe.

(Ja, mir gefällt das Martin F2 dicht gepackt (long throw) vom Klang her ausnehmend gut. Vom Gewicht her weniger...;-)
So etwas d&b 402/702 mäßiges ist zwar weniger direkt, aber halt transportfreundlicher und modularer.
Gant besonders toll klingt auch das Addamson Zeug, aber bei uns wohl eher selten anzutreffen. Und die großen Community Sachen sind immer noch so schlecht nicht..... Nicht gerade highfidel, aber schöne Mitten...:-)