Beiträge von Fux

Wir haben da mal gant extrem günstig ein Dynachord Line-Delay gebraucht bekommen (ist glaub ich baugleich mit irgendeinem Yamaha und war mal richtig teuer)
War extrem günstig in so einem "Blasmusikshop" zu haben und in excelentem Zustand. (Ich glaub die Kunden von denen haben das immer für ein Effektgerät gehalten und nichts damit anfangen können....*ggg*

Diese Kombination erfüllt von deinen ursprünglichen Anforderungen genau 2:

1. Sie hat 2 Wege
2. Sie ist billig

Wenn dir die anderen Anforderungen jetzt auf einmal egal sind, dann mach das. Die Fragerei hättest du dir dann allerdings sparen können......

Diese Kombination erfüllt von deinen ursprünglichen Anforderungen genau 2:

1. Sie hat 2 Wege
2. Sie ist billig

Wenn dir die anderen Anforderungen jetzt auf einmal egal sind, dann mach das. Die Fragerei hättest du dir dann allerdings sparen können......

Klassisch ist 24dB LR....;-)

Was auch recht witzig ist, wenn du z.B. einen Holzboden hast, oder eine andere Möglichkeit das vernünftig zu montieren ist ein ordentlicher Bass-Shaker (aber wirklich nur für den ganz tiefen Bereich)
http://editweb.iglou.com/eminence/emine…tkickermain.htm
Es ist dann nicht so brechend laut, aber du hast das PA-Gefühl durch die gespührten Vibrationen z.B. in den Füßen.
War auf der Messe auch als Demo (so ca. Ein Quadratmeter zum Draufstellen) die Mucke lief über 10/2 in Zimmerlautstärke auf dem Screen AC/DC live und mit jedem Bassdrumschlag das Kribbeln in den Fußsohlen. Lustig!
(und geht nicht so auf die Löffel)

Was auch recht witzig ist, wenn du z.B. einen Holzboden hast, oder eine andere Möglichkeit das vernünftig zu montieren ist ein ordentlicher Bass-Shaker (aber wirklich nur für den ganz tiefen Bereich)
http://editweb.iglou.com/eminence/emine…tkickermain.htm
Es ist dann nicht so brechend laut, aber du hast das PA-Gefühl durch die gespührten Vibrationen z.B. in den Füßen.
War auf der Messe auch als Demo (so ca. Ein Quadratmeter zum Draufstellen) die Mucke lief über 10/2 in Zimmerlautstärke auf dem Screen AC/DC live und mit jedem Bassdrumschlag das Kribbeln in den Fußsohlen. Lustig!
(und geht nicht so auf die Löffel)

Doch, aber dann sollte man das als Hochpassfilter für den Sub ausbilden...;-)

Ich glaube der Tthorsten meint du solltest dir aus dem selben Grund keine Lautsprecher bauen aus dem er keine Blinddarmoperationen macht
(Ein Schelm wer dabei Böses denkt

Nein, zum Thema:
Also ich sehe das auch ähnlich, entweder du kaufst dir einen erprobten Bausatz oder wenn's dir nur um's günstiger als neu Kaufen geht (also nicht der Bauspaß mit entscheidend ist), dann besser was gebrauchtes.
(Wenn du etwas selbst gebautes so aussehen lassen willst wie etwas gutes neu gekauftes, dann ist der Aufwand finanziell und arbeitsmäßig so hoch, daß du dir ebenso gut was gebrauchtes kaufen könntest, das du dann auch mal später wieder leichter verkaufen kannst)

Ich glaube der Tthorsten meint du solltest dir aus dem selben Grund keine Lautsprecher bauen aus dem er keine Blinddarmoperationen macht
(Ein Schelm wer dabei Böses denkt

Nein, zum Thema:
Also ich sehe das auch ähnlich, entweder du kaufst dir einen erprobten Bausatz oder wenn's dir nur um's günstiger als neu Kaufen geht (also nicht der Bauspaß mit entscheidend ist), dann besser was gebrauchtes.
(Wenn du etwas selbst gebautes so aussehen lassen willst wie etwas gutes neu gekauftes, dann ist der Aufwand finanziell und arbeitsmäßig so hoch, daß du dir ebenso gut was gebrauchtes kaufen könntest, das du dann auch mal später wieder leichter verkaufen kannst)

Das heißt nicht daß die anderen Lautsprecher schlecht wären, nur der L15P200AK ist halt am meisten auf "Subwoofer" ausgelegt von diesen dreien. als Midbaß ist sicher ein anderer evtl. geeigneter.

Das heißt nicht daß die anderen Lautsprecher schlecht wären, nur der L15P200AK ist halt am meisten auf "Subwoofer" ausgelegt von diesen dreien. als Midbaß ist sicher ein anderer evtl. geeigneter.

Tut mir leid, aber der Vorschlag mit einem Viertel der Flankensteilheit aber dafür 2 Oktaven höher zu trennen ist sowas von total daneben, das ich schon der Meinung bin man muß sich auch heute noch um seine Wissenserweitreung nicht nur durch Fragen kümmern. sondern ganz klassisch sich auch durch Lektüre Wissen aneignen und nicht nur irgendwelche unhaltbaren Vermutungen rauslassen und sich dann darauf verlassen, daß sich schon irgendein Trottel die Zeit nehmen wird und mir schriftlich in 5 Sätzen mal erklären wird wie Elektroakustik überhaupt und dann im Besonderen funktioniert.
Nix gegen dich persönlich, aber das mußte jetzt mal gesagt werden.

Du kannst gerne Fragen, und ich will dir auch gerne weiterhelfen, aber nur Fragen als alleinige Informationsquelle wird dich wohl nicht weiterbringen. Also lies jetzt zumindes mal den RPB Band 105 (Franzis Verlag) aus deiner Gemeindebücherei ( oder ein anderes ganz elementares Grundlagenbuch) und dann frag gerne weiter.

Habe ich selbst, mehme ich zum Komprimieren von Vokals her, für percussive Sachen hat er halt nicht viele Einstellmöglichkeiten.
Er funktioniert. Er macht keine Sachen die er nicht soll (man "hört" ihn nicht)
Da ich ihn immer für die Vokals hernehme ist es eigentlich so mehr das "Set&Forget Gerät" an dem selten viel rumgeschraubt werden muß.
Mehr als max. 6dB komprimiere ich damit aber nie, eher weniger.
Wenn du ihn günstig bekommen kannst kauf ihn!

Wieso wundert dich daß die Vorschläge in Richtung Hifi-Chassis gehen?
Aus einer kleinen Box 25Hz herauszukitzeln, das geht halt nur mit Thiele Small Parametern, die nicht gerade ein Wirkungsgradwunder ergeben und Chassis mit Wirkungsgraden unter 90dB sind halt mal nicht so das übliche PA-Chassis....

Wieso wundert dich daß die Vorschläge in Richtung Hifi-Chassis gehen?
Aus einer kleinen Box 25Hz herauszukitzeln, das geht halt nur mit Thiele Small Parametern, die nicht gerade ein Wirkungsgradwunder ergeben und Chassis mit Wirkungsgraden unter 90dB sind halt mal nicht so das übliche PA-Chassis....

Vielen Dank schon mal Stöff,

Dann ist das also auch das gleiche Konstrukt, das in verschiedenen "Maßstäben" in allen möglichen Martin Mitteltonhörnern drin ist, so auch vor den 8"ern im Line Array usw.
Gibt's da ne Salatschüssel, Verpackungsmaterial, Trichter, Lampenabdeckung, Lüftungseinströmer oder so das genauso geformt ist?
Oder hast du da noch ein besseres Bild davon in Petto, als Martin in ihren Verkaufsunterlagen?
Mir gefällt einfach der Sound von einem für Longthrow eng gepackten F2 dermaßen... leider für daheim etwas zu unhandlich
Falls du noch ein paar historische Bilder/Zeichnungen von altem Martin Zeug hast würde mich das interessieren. (nicht unbedingt zum Nachbauen, sondern mehr aus "akustischem" Interesse

Vielen Dank schon mal Stöff,

Dann ist das also auch das gleiche Konstrukt, das in verschiedenen "Maßstäben" in allen möglichen Martin Mitteltonhörnern drin ist, so auch vor den 8"ern im Line Array usw.
Gibt's da ne Salatschüssel, Verpackungsmaterial, Trichter, Lampenabdeckung, Lüftungseinströmer oder so das genauso geformt ist?
Oder hast du da noch ein besseres Bild davon in Petto, als Martin in ihren Verkaufsunterlagen?
Mir gefällt einfach der Sound von einem für Longthrow eng gepackten F2 dermaßen... leider für daheim etwas zu unhandlich
Falls du noch ein paar historische Bilder/Zeichnungen von altem Martin Zeug hast würde mich das interessieren. (nicht unbedingt zum Nachbauen, sondern mehr aus "akustischem" Interesse

SAP?!?!? Nein! jetzt verfolgt mich das auch noch am Wochendende! Hilfe!Ich spring aus dem Fenster!

Fomel für Tunnellänge:

3000 * A           
L= ------------    -   (Wurzel A)*E
      V * fb^2

Wobei L die Tunnellänge ist, A die Tunnelfläche, V das Volumen der Box, fb die gewünschte Resonanzfrequenz des Helmholtzresonators und E der Korrekturwert.
(Einsetzten mußt du natürlich alles in den SI-Einheiten, aber das ist ja eh klar)

Jörg Panzer schreibt zum Beispiel von folgenden Korrekturfaktoren:
Freistehende Tunnel: E=0,677
Beidseitig geflanschte Tunnel: E=0,959
Einseitig geflanschte Tunnel: E=0,846

Das Simulationsprogram 'Speaker' nimmt als Vorschlagswert zum Beispiel
E=0,825 ohne sich da größer drüber auszulassen.

Mit diesen Werten als Anhaltspunkt kannst du ja jetztmal überlegen wie ein dreieckiger Tunnel mit deinen Seitenlängen und der längeren Seite geflanscht an der Außenwand ungefähr einzuordnen ist und dann mal zum rechnen anfangen. Wenn du den geschätzten Korrekturfaktor dann mal ein bischen in die eine oder andere Richtung variierst wirst du ja sehen wie viel oder wenig das für die Tunnellänge ausmacht.
(auf alle Fälle sollte der Tunnel kürzer werden als freistehend
Und ob der Tunnel 10% kürzer oder länger wird hörst du dann wirklich nicht
Falls du das noch nicht berücksichtigt hast, unter hoher Leistung wird dir durch die Strömungswiderstände des Tunnels die Wiedergabekurve am unteren Ende des Übertragungsbereichs deine Basses abgeflacht werden (etwas in Richtung geschlossenes Gehäuse quasi. Darum den Querschnitt so groß wie möglich wählen, damit die Verluste gering bleiben)
Wenn du eine kleine "Überhöhung" hineinkonstruierst, wird diese also quasi bei hoher Leistung "flach gezogen" (KLEINE Überhöhung sagte ich

Das Tunnelvolumen mußt du natürlich auch von deinem Volumen abziehen (wie das von den Chassis, Muldengrifffen, Verstrebungen etc. verdrängte Volumen), um auf das Nettovolumen zu kommen.

Welche Innenmaße hat nun deine Kiste und wie sehen deine Reflexdreiecke jetzt mal ganz konkret in Zahlen aus?

Wie tief möchtest du denn die Kiste abstimmen?
Ich gehe mal von aus bei deinem Volumen und den beiden RCF L15P200AK so um die 42Hz, oder?

Fomel für Tunnellänge:

3000 * A           
L= ------------    -   (Wurzel A)*E
      V * fb^2

Wobei L die Tunnellänge ist, A die Tunnelfläche, V das Volumen der Box, fb die gewünschte Resonanzfrequenz des Helmholtzresonators und E der Korrekturwert.
(Einsetzten mußt du natürlich alles in den SI-Einheiten, aber das ist ja eh klar)

Jörg Panzer schreibt zum Beispiel von folgenden Korrekturfaktoren:
Freistehende Tunnel: E=0,677
Beidseitig geflanschte Tunnel: E=0,959
Einseitig geflanschte Tunnel: E=0,846

Das Simulationsprogram 'Speaker' nimmt als Vorschlagswert zum Beispiel
E=0,825 ohne sich da größer drüber auszulassen.

Mit diesen Werten als Anhaltspunkt kannst du ja jetztmal überlegen wie ein dreieckiger Tunnel mit deinen Seitenlängen und der längeren Seite geflanscht an der Außenwand ungefähr einzuordnen ist und dann mal zum rechnen anfangen. Wenn du den geschätzten Korrekturfaktor dann mal ein bischen in die eine oder andere Richtung variierst wirst du ja sehen wie viel oder wenig das für die Tunnellänge ausmacht.
(auf alle Fälle sollte der Tunnel kürzer werden als freistehend
Und ob der Tunnel 10% kürzer oder länger wird hörst du dann wirklich nicht
Falls du das noch nicht berücksichtigt hast, unter hoher Leistung wird dir durch die Strömungswiderstände des Tunnels die Wiedergabekurve am unteren Ende des Übertragungsbereichs deine Basses abgeflacht werden (etwas in Richtung geschlossenes Gehäuse quasi. Darum den Querschnitt so groß wie möglich wählen, damit die Verluste gering bleiben)
Wenn du eine kleine "Überhöhung" hineinkonstruierst, wird diese also quasi bei hoher Leistung "flach gezogen" (KLEINE Überhöhung sagte ich

Das Tunnelvolumen mußt du natürlich auch von deinem Volumen abziehen (wie das von den Chassis, Muldengrifffen, Verstrebungen etc. verdrängte Volumen), um auf das Nettovolumen zu kommen.

Welche Innenmaße hat nun deine Kiste und wie sehen deine Reflexdreiecke jetzt mal ganz konkret in Zahlen aus?

Wie tief möchtest du denn die Kiste abstimmen?
Ich gehe mal von aus bei deinem Volumen und den beiden RCF L15P200AK so um die 42Hz, oder?