Beiträge von Fux

Schön funktionierende Beispiele für BR-Subs mit diesem Chassis findest du bei den GAE 15" Subs!

In der Formel für die Berechnung eines Helmholzresonators ist für den Tunnel ein Korrekturwert vorgesehen. In den meisten Programmen ist ein Wert für freistehende runde Tunnel vorgegeben. Nun gibt es da auch Korrekturwerte für einseitig angeflanschte Tunnel, oder für zweiseitig angeflanschte Tunnel (immer davon ausgehend, daß alle Seiten gleich sind)
Nun kannst du da durch Interpolation dich schon für deinen "individuellen" Korrekturfaktor schon einigermassen hin arbeiten wenn du die genaue Geometrie des Tunnels kennst.
Vorraussetzung ist natürlich, daß der Tunnel schon mal nicht so lang ist, daß ihm akustisch schon die Gehäuserückwand ins Gehege kommt.
Ein 100% genauer Wert kommt da natürlich immer noch nicht dabei raus, aber als Arbeitsgrundlage für Versuche sollte das schon taugen.

In der Formel für die Berechnung eines Helmholzresonators ist für den Tunnel ein Korrekturwert vorgesehen. In den meisten Programmen ist ein Wert für freistehende runde Tunnel vorgegeben. Nun gibt es da auch Korrekturwerte für einseitig angeflanschte Tunnel, oder für zweiseitig angeflanschte Tunnel (immer davon ausgehend, daß alle Seiten gleich sind)
Nun kannst du da durch Interpolation dich schon für deinen "individuellen" Korrekturfaktor schon einigermassen hin arbeiten wenn du die genaue Geometrie des Tunnels kennst.
Vorraussetzung ist natürlich, daß der Tunnel schon mal nicht so lang ist, daß ihm akustisch schon die Gehäuserückwand ins Gehege kommt.
Ein 100% genauer Wert kommt da natürlich immer noch nicht dabei raus, aber als Arbeitsgrundlage für Versuche sollte das schon taugen.

Wenn dir die Summe (Master) deines Mischr aus irgendwelchen unerfindlichen Gründen den Löffel schmeißt, dann ist das eine Havarie.
Die Havariesumme ist, wenn du jetzt eine zweite Möglichkeit hast, die du für diesen Fall in Petto hast, z.B. über eine Subgruppe auf die du alle Kanäle routest um wieder ein Stereogesammtsingal zu bekommen, das du den Rundfunkern als "neuen" Master geben kannst. Oder über irgendwelche Matrixout auf denen du dir die Subgruppen zusammenmischt.
Weil the show must go on

Wenn die aber mit einem Ü-Wagen anrücken, und ihren Split gleich hinter den Mikrofonen und DI's machen, dann ist das denen wurscht wenn bei dir nichts mehr aus dem Master kommt....;-)
Wenn aber ihr Split an deinem Bühnenstrom hängt und dir ein kaputter Bassamp eines Musikers den FI rauswirft, dann werden die nach dem 2.Mal doch recht sauer.....*ggg* (irgendwie mit recht)

Würde mich einfach nur mal so interessieren wie das von innen so aussieht. Ist ja ein 5,5" Exit, aber ich denke mal das da eine Membran so eher in Richtung 12" sich dahinter verbirgt. Hat das schon mal einer zerlegt gehabt? Sieht das im Prinzip so aus wie der Phaseplug vor dem einen der beiden 12"er im Top von K&F?
Ist das Trumm im Martin F1 auch drinnen?

Andere Frage:
In welchen Kombinationen ist euch der M4 von Community schon mal untergekommen? Oben mit 2" drauf ist ja noch einigermassen nachvollziehbar, aber was kommt sinnvollerweise da drunter. Je nach Horn ist ja da bei etwa 300Hz Schluß. Für 'nen klassischen Kickbass dürfte das ja wohl ein bischen hoch sein und ein doppel12" Horn würde ja wo es gerade mal schön zum laden anfängt dann gleich schon wieder getrennt

Jede Meinung willkommen!
(Nein, ich will das nicht nachbauen, da wäre gebraucht kaufen wohl gescheiter...)

Würde mich einfach nur mal so interessieren wie das von innen so aussieht. Ist ja ein 5,5" Exit, aber ich denke mal das da eine Membran so eher in Richtung 12" sich dahinter verbirgt. Hat das schon mal einer zerlegt gehabt? Sieht das im Prinzip so aus wie der Phaseplug vor dem einen der beiden 12"er im Top von K&F?
Ist das Trumm im Martin F1 auch drinnen?

Andere Frage:
In welchen Kombinationen ist euch der M4 von Community schon mal untergekommen? Oben mit 2" drauf ist ja noch einigermassen nachvollziehbar, aber was kommt sinnvollerweise da drunter. Je nach Horn ist ja da bei etwa 300Hz Schluß. Für 'nen klassischen Kickbass dürfte das ja wohl ein bischen hoch sein und ein doppel12" Horn würde ja wo es gerade mal schön zum laden anfängt dann gleich schon wieder getrennt

Jede Meinung willkommen!
(Nein, ich will das nicht nachbauen, da wäre gebraucht kaufen wohl gescheiter...)

Mache Keyboards (ich weiß jetzt nicht wie es bei deinem guten Teil ist) haben die Presets vom Klang her so equalisiert, daß das auf der typischen Tanzmucker-Box-Am-Stiel schön klingt, das ist dann über eine große PA oft zu basslastig.
Wenn das Ding über eine DI-Box normal angeschlossen ist, die PA in ordnung und ordentlich eingestellt ist und die Klangregelung des Mixers auf linear steht und wir den Raumeinfluß mal vernachlässigen, dann dürfte dein E-Piano recht echt klingen. Wenn es aber im Gesamtkontext so mit richtig vollem Klang dann losbrettert, dann kann das je nach Besetzung und vor allem Arrangement den Gesamtsound ganz schön zumatschen. (weil sich alle Instrumente im Prinzip um einen ähnlichen Frequenzbereich "streiten", oder besser um diesen Konkurieren)
Das gibt dann besonders bei zu dichtem Arrangements schnell Brei.
Jetzt kommt normalerweise der "böse" Soundmann (aus Einzelmusikersicht) und dreht dem schönen vollen, runden Pianoklang den tiefen "Mulm unten raus" (für Pianisten eher die Wärme, das Volumen) und der Musiker findet sein Instrument klingt irgendwie "kastriert". (Ähnlich ist es regelmäßig bei den Akustikgitarren zu betrachten
Aber wenn das richtig gemacht ist, dann klingt der Gesamtsound wenn alle zusammenspielen (und der interessiert ja den Besucher letztendlich) dann deutlich transparenter.
Wenn man einfach nur alle Instrumente gleich laut zusammenmischen müßte, so wie die Signale von der Bühne kommen, dann wäre ja der "Klangereignissortierer" überflüssig

Zum Pa-Selbstbau gibt es keine Zeitschrift.
Selbermachen ist für Heimwerker......;-) und Klang und Ton für Hifideliker. *gg*
Lieber das sauer verdiente Geld in ein (besser mehrere) Fachbücher investieren, wobei es da auch kein's gibt mit dem Inhalt: Wie mache ich eine Frequenzweiche für Druckkammertreiber mit CD-Horn oder so.
Wichtig ist ja was anderes, das man die Physik die dahintersteht begriffen hat, dann ist das auch zweitrangig ob der Autor Hifi-Boxen oder PA-Boxen im Sinn hatte.
Buch für den Boxenbau: Das Buch von Vance Dickason Lautsprecherselbstbau (gibts auf deutsch im Elektorverlag), als Klassiker die kleinen Bändechen der RPB Reihe im Franzis Verlag, das Buch vom Meyer von Meyersound ist auch nicht schlecht (vor allem über Abstrahlverhalten, Clustern etc. was bei den Hifi-Büchern imer zu kurz kommt, dann die ganzen JBL Grundlagen Schriebe (auf ihrer Homepage zum runterladen)
Dann gibts noch so ein Grundlagen Blattwerk von E-Voice (nicht ganz so toll), dann das Sound Reinforcement Handbook von Yamaha (für Lautsprecher steht aber nicht sio viel tolles drin).
Für den "Hardcore-User" sind die AES Papers zu empfehlen. (Von allem was im Audio Rang und Namen hat
Die Bücher von Jörg Panzer sind mir persönlich zu mathematik-lastik, kann aber auch an mir liegen
Der dicke Glenn Ballou ist nett aber nicht viel über Lautsprecher drinnen und sehr teuer, das Acoustic Buch von Alton Everest ist mehr über Raumakustik und nicht über Lautsprecher usw.
Ein Buch wie es du wahrscheinlich aber suchst gibt es nicht. (Eins wo man am Wochenende liest und dann nächste Woche PA's entwickeln kann
Fang am besten mit den kleinen RPB Bändchen von Klinger an (In der Bibliothek deines Vertrauens ausleihen. Hat fast jede), dann würde ich mal den Vance Dickason empfehlen und dann schaust du mal weiter...
Viel Spaß bei der Lektüre!
Mit "mal schnell so lesen und dann weiß ich's schon wie es geht" ist da allerdings nix.

Zum Pa-Selbstbau gibt es keine Zeitschrift.
Selbermachen ist für Heimwerker......;-) und Klang und Ton für Hifideliker. *gg*
Lieber das sauer verdiente Geld in ein (besser mehrere) Fachbücher investieren, wobei es da auch kein's gibt mit dem Inhalt: Wie mache ich eine Frequenzweiche für Druckkammertreiber mit CD-Horn oder so.
Wichtig ist ja was anderes, das man die Physik die dahintersteht begriffen hat, dann ist das auch zweitrangig ob der Autor Hifi-Boxen oder PA-Boxen im Sinn hatte.
Buch für den Boxenbau: Das Buch von Vance Dickason Lautsprecherselbstbau (gibts auf deutsch im Elektorverlag), als Klassiker die kleinen Bändechen der RPB Reihe im Franzis Verlag, das Buch vom Meyer von Meyersound ist auch nicht schlecht (vor allem über Abstrahlverhalten, Clustern etc. was bei den Hifi-Büchern imer zu kurz kommt, dann die ganzen JBL Grundlagen Schriebe (auf ihrer Homepage zum runterladen)
Dann gibts noch so ein Grundlagen Blattwerk von E-Voice (nicht ganz so toll), dann das Sound Reinforcement Handbook von Yamaha (für Lautsprecher steht aber nicht sio viel tolles drin).
Für den "Hardcore-User" sind die AES Papers zu empfehlen. (Von allem was im Audio Rang und Namen hat
Die Bücher von Jörg Panzer sind mir persönlich zu mathematik-lastik, kann aber auch an mir liegen
Der dicke Glenn Ballou ist nett aber nicht viel über Lautsprecher drinnen und sehr teuer, das Acoustic Buch von Alton Everest ist mehr über Raumakustik und nicht über Lautsprecher usw.
Ein Buch wie es du wahrscheinlich aber suchst gibt es nicht. (Eins wo man am Wochenende liest und dann nächste Woche PA's entwickeln kann
Fang am besten mit den kleinen RPB Bändchen von Klinger an (In der Bibliothek deines Vertrauens ausleihen. Hat fast jede), dann würde ich mal den Vance Dickason empfehlen und dann schaust du mal weiter...
Viel Spaß bei der Lektüre!
Mit "mal schnell so lesen und dann weiß ich's schon wie es geht" ist da allerdings nix.

camper du hast mail

Für den Zweck (preisunabhängig) von deinen 4 Vorschlägen:
1. Das JBL Teil
2. Das Spark Ding

Was das eine Teil mit Turbosound zu tun haben soll, außer daß 10"er drin sind weiß kein Mensch.
Und das andere Eminence-Teil ist ein 15"er mit Tweeter...... aua

Für den Zweck (preisunabhängig) von deinen 4 Vorschlägen:
1. Das JBL Teil
2. Das Spark Ding

Was das eine Teil mit Turbosound zu tun haben soll, außer daß 10"er drin sind weiß kein Mensch.
Und das andere Eminence-Teil ist ein 15"er mit Tweeter...... aua

Und jetzt die "Jauch-100Euro Frage":
Was heißt XLR?

...laut sein, viel Bass haben und nichts kosten.....
Umsonst ist der Tod, und der kostet das Leben!

Für was soll denn ein DJ Monitor viel Bass haben, den hört er doch von vorne. Was er braucht ist voll die Mitten-Kelle, damit er die Mitteninformationen, die er hinter den Frontstacks nicht mitkriegt, bekommt. Aber was reg' ich mich auf....

...laut sein, viel Bass haben und nichts kosten.....
Umsonst ist der Tod, und der kostet das Leben!

Für was soll denn ein DJ Monitor viel Bass haben, den hört er doch von vorne. Was er braucht ist voll die Mitten-Kelle, damit er die Mitteninformationen, die er hinter den Frontstacks nicht mitkriegt, bekommt. Aber was reg' ich mich auf....

Wenn kein Geld für 2 richtige 15/2's + ordentliche Endstufe da ist setz' dem DJ doch einfach 'ne ordentlichen Kopfhörer wie den Sennheiser HD25 auf
Was übrigens bei DJ' die immer laut machen bis der Arzt kommt Wunder wirkt ist wenn du einfach den DJ-Platz so aufbaust, daß der DJ nicht hinter der PA steht, sondern mal davor, also in der gleichen Richtung wie das arme Publikum.....
Das spart so manchen Schwingspulentausch, Limiter etc. und die DJ Monitore natürlich auch...*ggg*

Wenn kein Geld für 2 richtige 15/2's + ordentliche Endstufe da ist setz' dem DJ doch einfach 'ne ordentlichen Kopfhörer wie den Sennheiser HD25 auf
Was übrigens bei DJ' die immer laut machen bis der Arzt kommt Wunder wirkt ist wenn du einfach den DJ-Platz so aufbaust, daß der DJ nicht hinter der PA steht, sondern mal davor, also in der gleichen Richtung wie das arme Publikum.....
Das spart so manchen Schwingspulentausch, Limiter etc. und die DJ Monitore natürlich auch...*ggg*

Nix für ungut, aber Techno für 600 Leute im Freien dürfte dann doch eine etwas größere Investition erfordern......
Tops sind übrigens nicht nebensächlich, da die ja eigentlich alles außer der "Abrundung" nach unten, die die Subs machen, wiedergeben müssen.
Also der Ansatz man nehme irgendwelche ganz tollen Bässe und stelle oben halt noch irgendwas drauf ist die falsche Herangehensweise.
(Das Top deckt etwa 7 Oktaben ab, der Sub etwa 2 Oktaven, wobei fast die ganze "Information" in dem Bereich den das Top abdeckt enthalten ist) Damit's Spaß macht kommt für den "Rumms" dann noch der Sub drunter.

Nix für ungut, aber Techno für 600 Leute im Freien dürfte dann doch eine etwas größere Investition erfordern......
Tops sind übrigens nicht nebensächlich, da die ja eigentlich alles außer der "Abrundung" nach unten, die die Subs machen, wiedergeben müssen.
Also der Ansatz man nehme irgendwelche ganz tollen Bässe und stelle oben halt noch irgendwas drauf ist die falsche Herangehensweise.
(Das Top deckt etwa 7 Oktaben ab, der Sub etwa 2 Oktaven, wobei fast die ganze "Information" in dem Bereich den das Top abdeckt enthalten ist) Damit's Spaß macht kommt für den "Rumms" dann noch der Sub drunter.

Von der technischen Seite her sieht das so aus:
Ein Basschassis was (z.B. 12" oder 15") das alleine schon richtig Bass macht, kann nicht besonders wiet in die Mitten hinauf spielen, so daß du einen mittel-Hochtontreiber brauchst der weit runter kommt.(typischerweise 2" oder 1,5" Treiber, oder richtig dicken 1" Treiber der auch tief getrennt werden kann)
So eine Treiber Horn Kombination ist aber alles andere als billig. (je nach Betrachtungswinkel;-)

Nimmt man einen Basslautsprecher (z.B. 12" oder 15") der weiter in die Mitten hinauf spielt, kann man einen realtiv preiswerteren 1" Treiber nehmen, weil man diesen Bass etwas höher trennen kann.
Der Nachteil ist, daß so ein Basschassis eigentlich allein ohne Subwoofer sagen wir mal sehr "schlank" klingt, also keinen richtigen Tiefbass macht.
Das ist keine Gemeinheit vom Hersteller, der dem Kunden keinen Bass verkaufen will der sowohl Tiefbass macht als auch hoch in die mittleren Lagen raufspielt, sondern einfach physikalisch bedingt.

Du siehtst also eine eierlegende Wollmilchsau gibt es nicht, und für wenig Geld schon gleich zweimal nicht.

Was am ehesten so universell zu verwenden wäre wie du es willst wäre eine Box (z.B. Mufu-Box ier im Forum) mit einem "richtigen" 15"er der auch Bass macht und einem "gescheitem" 1,5"er.
Sowas klingt auch schon ohne zusätzliche Bässe angenehm.
Dürfte dir aber etwas zu teuer sein.

Die andere Möglichkeit wäre eine 12" + 1" Box die einen 12"er einsetzt der richtige Mitten kann (z.B. RCF L12P520 und dazu einen relativ günstigen 1"er wie den B&C DE25 am RCF H100 Horn. Das kostet dann weniger, aber macht alleine keinen Bass so wie du ihn gerne haben willst.

Ein ganz anderes Problem, das nicht verschwiegen werden sollte, ist das auch noch so optimal ausgesuchte Lautsprecherkomponenten nur die halbe Miete sind, denn das Know-how steckt zum Großteil in der Passivweiche, und da fängt die nicht gerade einfache Entwicklungsarbeit dann erst an.

Also wenn du eigentlich noch nicht so beschlagen mit der Materie bist, dann wäre es wohl am besten du baust einen erprobten Bauvorschlag nach, nachdem du dir das zuvor mal angehört hattest und es dir gefallen hat.
Der Wunsch nach einem sehr günstigen System, was auch noch für sich alleine schon richtig Bass macht, wird sich dir aber sicher nicht erfüllen.
Ist halt so.
Frag vielleicht mal bei Dirk Hahn nach
http://www.speakerboerse.de/
ob er einen passenden Selbstbauvorschlag für dich hat. (Mit Weiche natürlich