Beiträge von blackgate

Zitat von "Lambda-Max"

Hörnli
das sieht aus wie eine Fane oder eine Beyma - Rutsche
Innenmaße kannst Du gern haben...

So weit ich mich noch erinnern kann, wurde die ganze Anlage mal von einem Herrn Peter Goldt aus Hannover konzipiert.

Vielleicht decken sich ja meine Maße mit denen von Dir.

Ich frage auch noch mal nach, ob es noch eine andere Doku vom Bau gibt.

Wäre schön, wenn heraus kommt, dass das eingebaute Chassis zwar nicht 100%ig optimal ist; aber die Box grundsätzlich funktionieren müßte.

Hallo,

Hörnli

Dämping NAD 2200> 100
I max 50A bei 95V, steht jedenfalls drin.
Dauerleistung 2*100@8Ohm; Maximalleistung (dynamisch) 2*800W@2Ohm
Ist eigentlich gar net so schlecht.
Freifeldtest folgt.

wetbf
2 Rutschen, klassich Stero R+L. Schieben schwierig, würde das ganze Interiör in Frage stellen.

Hörnli
Alle genauen Innenmaße kenne ich leider nicht, werde mal morgen Abend hinfahren und - so weit wie möglich- messen/erfühlen mit der Hand etc und notieren.
Dann poste ich das hier rein.
Dämpfung ... hmmm Bassfallen z.B. aus Betonrohren bauen. Werden aber ganz schöne Kanonen; schätze, etwa so groß wie die Rutschen selbst. Platz ist vielleicht hier und da noch etwas, aber nicht viel. Die Abstimmung müßte man durch Verlängern oder Verkürzen des Rohres rausfinden. Im Raum stehen drei alte 70 Liter Holzbierfässe rum als Deko; siehe Bild in Beitrag 1 ... wenn die noch dicht sind könnte man da was raus machen. Die sind eh da. Sind dann auch 210 Liter Volumen. Das hülft vielleicht schon was.

Hallo,

Hörnli

Dämping NAD 2200> 100
I max 50A bei 95V, steht jedenfalls drin.
Dauerleistung 2*100@8Ohm; Maximalleistung (dynamisch) 2*800W@2Ohm
Ist eigentlich gar net so schlecht.
Freifeldtest folgt.

wetbf
2 Rutschen, klassich Stero R+L. Schieben schwierig, würde das ganze Interiör in Frage stellen.

Hörnli
Alle genauen Innenmaße kenne ich leider nicht, werde mal morgen Abend hinfahren und - so weit wie möglich- messen/erfühlen mit der Hand etc und notieren.
Dann poste ich das hier rein.
Dämpfung ... hmmm Bassfallen z.B. aus Betonrohren bauen. Werden aber ganz schöne Kanonen; schätze, etwa so groß wie die Rutschen selbst. Platz ist vielleicht hier und da noch etwas, aber nicht viel. Die Abstimmung müßte man durch Verlängern oder Verkürzen des Rohres rausfinden. Im Raum stehen drei alte 70 Liter Holzbierfässe rum als Deko; siehe Bild in Beitrag 1 ... wenn die noch dicht sind könnte man da was raus machen. Die sind eh da. Sind dann auch 210 Liter Volumen. Das hülft vielleicht schon was.

Hi N-Dee,

hast recht: "Pro" ist tatsächlich in vielen Parametern anders. Ist mir gar nicht so aufgefallen.

LF Type genommen. Richtig. Puh!

Chassis, ... klar. Einfach reingeschraubt. Günstig bekommen. Mußte schnell gehen. Werde nochmal über das Gehäuse nachdenken (Rechnen, Simulation).

Eventuell kann ja jemand helfen beim rechnen. Maße habe ich soweit, könnte eine Skizze schicken. Und mehr Bilder.

Bass war aber vorher auch nicht besser. Ich würde sogar sagen: Im Gegenteil! Ist schon das dritte Chassis was in 15 Jahren reinkam. Die anderen hatten wohl schon Jahrzehnte woanders zugebracht und hielten nicht lang. Die Kappas sind die ersten, die scheinbar etwas Qualität haben. Und sogar beide seiden gleich bestückt.

Punkt 3 (zu schacher AMP, lange Leitung, passive Weichen). Werde ich mal nachgehen. Wäre ja fast das Einfachste. Kann mir kurzfristig wahrscheinlich was ausleihen.

Ach noch zum Raum: Ich sagte 6*8m, ca. 2,80m hoch. Hat aber viele Ecken und Kanten und hinten rechts noch eine ca. 3*4m Vergrößerung mit Sofaecke komplett in Holz. Die Theke ist mit Panelen verkleidet. Die Wandflächen sind bis in Thekenhöhe mit Schwartenholz ohne Borke beschlagen. Wirkt alles wie Biegeschwinger.

Ich hatte jetzt ca. 2 Stunden hier im Forum über billige Endstufen gelesen. Omnitr....., DAP, T-AMP, Boost. Teils wurden die völlig nieder gemacht; andere meinten Preis/Leistung wäre OK.

Mir schwebt so vor, mit einer Aktivweiche das Bass-Signal abzuzweigen, dies separat zu verstärken und dann direkt in die TT rein.

Gruß

Christian

Hi N-Dee,

hast recht: "Pro" ist tatsächlich in vielen Parametern anders. Ist mir gar nicht so aufgefallen.

LF Type genommen. Richtig. Puh!

Chassis, ... klar. Einfach reingeschraubt. Günstig bekommen. Mußte schnell gehen. Werde nochmal über das Gehäuse nachdenken (Rechnen, Simulation).

Eventuell kann ja jemand helfen beim rechnen. Maße habe ich soweit, könnte eine Skizze schicken. Und mehr Bilder.

Bass war aber vorher auch nicht besser. Ich würde sogar sagen: Im Gegenteil! Ist schon das dritte Chassis was in 15 Jahren reinkam. Die anderen hatten wohl schon Jahrzehnte woanders zugebracht und hielten nicht lang. Die Kappas sind die ersten, die scheinbar etwas Qualität haben. Und sogar beide seiden gleich bestückt.

Punkt 3 (zu schacher AMP, lange Leitung, passive Weichen). Werde ich mal nachgehen. Wäre ja fast das Einfachste. Kann mir kurzfristig wahrscheinlich was ausleihen.

Ach noch zum Raum: Ich sagte 6*8m, ca. 2,80m hoch. Hat aber viele Ecken und Kanten und hinten rechts noch eine ca. 3*4m Vergrößerung mit Sofaecke komplett in Holz. Die Theke ist mit Panelen verkleidet. Die Wandflächen sind bis in Thekenhöhe mit Schwartenholz ohne Borke beschlagen. Wirkt alles wie Biegeschwinger.

Ich hatte jetzt ca. 2 Stunden hier im Forum über billige Endstufen gelesen. Omnitr....., DAP, T-AMP, Boost. Teils wurden die völlig nieder gemacht; andere meinten Preis/Leistung wäre OK.

Mir schwebt so vor, mit einer Aktivweiche das Bass-Signal abzuzweigen, dies separat zu verstärken und dann direkt in die TT rein.

Gruß

Christian

Moijn,

habe aber schon Veranstaltungen im Räumen erlebt, die etwas kleiner waren und dies ohne stehende Wellen (Wummern); allerdings auch ohne B-Hörner

Tippe nach wie vor auf 3. Antrieb zu schwach / Dämpfungsfaktor zu klein.

Moijn,

habe aber schon Veranstaltungen im Räumen erlebt, die etwas kleiner waren und dies ohne stehende Wellen (Wummern); allerdings auch ohne B-Hörner

Tippe nach wie vor auf 3. Antrieb zu schwach / Dämpfungsfaktor zu klein.

Hallo Leute,

den Freifeldtest werde ich machen (reicht ja eine Box und ein Top rauszutragen) wenn im Oberharz das Wetter besser wird. Also im August, kurz vor dem nächsten Schneefall. Wenn's geht natürlich früher

Der Kappa Pro unterscheidet sich von dem Kappa (m.E.) nur im Korb: Aludruckguß anstatt Blechpress. Was soll daran schlechter sein? Stabiler, weniger Eigenresonanz, kein Eisen im Streufeld.... Habe sogar die LF Version genommen. Kleinere fs und mehr Xmax. Schien mir sinnvoll.

Umbauen will ich natürlich erstmal vermeiden. Wie gesagt, in einiger Entfernung (5m..7m) klingt es eigentlich jetzt schon ganz passabel. Das es in den Raumecken und an der gegenüberliegenden Wand zu leichten Überhöhungen kommt ist normal und sooo schlimm es es nun wieder auch nicht. Nur im Bereich 1..3m davor fehlt etwas der Nachdruck.

Ich sehe nach wie vor drei Gründe:

1. Das Schassis passt nicht zu dem Horn oder umgekehrt. Da müßte man auch was rechen können, oder? Der Freifeldtest wird mehr zeigen.

2. Das Basshorn ist für den Raum selbst ungeeignet; kann gar keine "strammen" Bässe im kurzen Nahfeld produzieren. Nur Freifeld oder Hallen mit seinem hohen Wirkungsgrad mit "weichem" Bass füllen.

3. Der AMP hat zusammen mit der langen Zuleitung und der passiven Weiche:
a: Zu wenig Leistung (soft Clipping bei NAD)
b: Kaum Dämpfungsfaktor; das Chassis "spielt" mit dem AMP und nicht umgekehrt.

Wenn 3 zutrifft, wird der Freifeldtest (1) auch problematisch.

Ich persönlich halte 3 für möglich. Werde mal einen Boliden von AMP ausleihen und am langen Cinch mit kurzen LS Kabeln über die passiven Weichen Feuer machen. Drinnen wie draußen. Denke, da sieht man schon, wo die Reise hin geht.

Besser wäre natürlich getrennt verstärken. Eine gebrauchte aktive Weiche kann ich güstig bekommen.

Kann man eingentlich damit den Bass separat rausziehen/regeln und MT/HT "zusammen" lassen und konventionell mit einer weiteren Endstufe und passiven Weichen weiter verarbeiten?

Gruß

Christian

Hallo Leute,

den Freifeldtest werde ich machen (reicht ja eine Box und ein Top rauszutragen) wenn im Oberharz das Wetter besser wird. Also im August, kurz vor dem nächsten Schneefall. Wenn's geht natürlich früher

Der Kappa Pro unterscheidet sich von dem Kappa (m.E.) nur im Korb: Aludruckguß anstatt Blechpress. Was soll daran schlechter sein? Stabiler, weniger Eigenresonanz, kein Eisen im Streufeld.... Habe sogar die LF Version genommen. Kleinere fs und mehr Xmax. Schien mir sinnvoll.

Umbauen will ich natürlich erstmal vermeiden. Wie gesagt, in einiger Entfernung (5m..7m) klingt es eigentlich jetzt schon ganz passabel. Das es in den Raumecken und an der gegenüberliegenden Wand zu leichten Überhöhungen kommt ist normal und sooo schlimm es es nun wieder auch nicht. Nur im Bereich 1..3m davor fehlt etwas der Nachdruck.

Ich sehe nach wie vor drei Gründe:

1. Das Schassis passt nicht zu dem Horn oder umgekehrt. Da müßte man auch was rechen können, oder? Der Freifeldtest wird mehr zeigen.

2. Das Basshorn ist für den Raum selbst ungeeignet; kann gar keine "strammen" Bässe im kurzen Nahfeld produzieren. Nur Freifeld oder Hallen mit seinem hohen Wirkungsgrad mit "weichem" Bass füllen.

3. Der AMP hat zusammen mit der langen Zuleitung und der passiven Weiche:
a: Zu wenig Leistung (soft Clipping bei NAD)
b: Kaum Dämpfungsfaktor; das Chassis "spielt" mit dem AMP und nicht umgekehrt.

Wenn 3 zutrifft, wird der Freifeldtest (1) auch problematisch.

Ich persönlich halte 3 für möglich. Werde mal einen Boliden von AMP ausleihen und am langen Cinch mit kurzen LS Kabeln über die passiven Weichen Feuer machen. Drinnen wie draußen. Denke, da sieht man schon, wo die Reise hin geht.

Besser wäre natürlich getrennt verstärken. Eine gebrauchte aktive Weiche kann ich güstig bekommen.

Kann man eingentlich damit den Bass separat rausziehen/regeln und MT/HT "zusammen" lassen und konventionell mit einer weiteren Endstufe und passiven Weichen weiter verarbeiten?

Gruß

Christian

Danke erst eimmal für die Hinweise.

Die Anlage ist einst eher als "aufgeblasene" HiFi entwickelt/gebaut worden.

Hatte nie etwas mit PA zu tun. Nun bin ich seit einiger Zeit dran, etwas mehr rauszuholen und zu optimieren. Ich selbst komme mehr aus der HiFi Ecke.

Die Tops bestehen aus Hochtornhorn und KonusMT. Auf der Gegenseite hängen noch gute Celestion H/M Ton Hörner unter der Decke.

Bisher habe ich den Sound per 12 Band EQ, Kompressor/Limiter und Boxenschieben erfreulich gut hinbekommen. Da bis auf den Konus MT alles Hörner sind; kommt auch mit den 130W je Kanal genügend raus. Alle passiven Weichen bestehen nur aus Luftspulen und stabilen Folienkondensatoren. Halt nur der Bassbereich ist auf der Tanzfläche etwas schwach.

Kappa Pro 15LF zu schwach? Der besteht doch "fast" nur aus Magnet. Der Treiber in meiner JBL 250 ti ist auch nicht größer.

Was bringt wohl eher was?

Ein kraftvollerer Verstärker allein (mit kurzen Zuleitungen und EQ).

Umbau auf BR inkl. vorher Neuberechnung der Gehäuse?

Muss auch bedenken, dass nicht beliebig viel Zaster zur Verfügung steht.

Aktive Trennung habe ich noch nicht gemacht. Da würden wohl die Weichen entfallen können. Nachdenk....

Danke erst eimmal für die Hinweise.

Die Anlage ist einst eher als "aufgeblasene" HiFi entwickelt/gebaut worden.

Hatte nie etwas mit PA zu tun. Nun bin ich seit einiger Zeit dran, etwas mehr rauszuholen und zu optimieren. Ich selbst komme mehr aus der HiFi Ecke.

Die Tops bestehen aus Hochtornhorn und KonusMT. Auf der Gegenseite hängen noch gute Celestion H/M Ton Hörner unter der Decke.

Bisher habe ich den Sound per 12 Band EQ, Kompressor/Limiter und Boxenschieben erfreulich gut hinbekommen. Da bis auf den Konus MT alles Hörner sind; kommt auch mit den 130W je Kanal genügend raus. Alle passiven Weichen bestehen nur aus Luftspulen und stabilen Folienkondensatoren. Halt nur der Bassbereich ist auf der Tanzfläche etwas schwach.

Kappa Pro 15LF zu schwach? Der besteht doch "fast" nur aus Magnet. Der Treiber in meiner JBL 250 ti ist auch nicht größer.

Was bringt wohl eher was?

Ein kraftvollerer Verstärker allein (mit kurzen Zuleitungen und EQ).

Umbau auf BR inkl. vorher Neuberechnung der Gehäuse?

Muss auch bedenken, dass nicht beliebig viel Zaster zur Verfügung steht.

Aktive Trennung habe ich noch nicht gemacht. Da würden wohl die Weichen entfallen können. Nachdenk....

Hallo,

habe diese TT im Veranstaltungsraum (Keller mit hoher Decke) stehen:

http://www.heim1.de/bilder/heimleb…ass_box_umbau04

Maße Außen HXBXT 106x60x60cm Wandstärke L=R=O=U=40mm; H=V=20mm.

System: Eminence Kappa PRO 15 LF mit passiver Weiche. 130W/400W Amping. Kabel 13m lang 4°
Bauform: Horn? Wie nennt man diese Bauform genau?

Wie kann ich diese Boxen so abändern oder anders betreiben, dass der Bass etwas "strammer" wird?
Derzeit ist im Nahbereich (Tanzfläche) nicht viel am Zwergfell zu spüren.

Weiter hinten im Raum (6m*8m) ist jede Menge Bass; dieser eher aber manchmal füllig bis dröhnend.

Gruß

BG

Hallo,

habe diese TT im Veranstaltungsraum (Keller mit hoher Decke) stehen:

http://www.heim1.de/bilder/heimleb…ass_box_umbau04

Maße Außen HXBXT 106x60x60cm Wandstärke L=R=O=U=40mm; H=V=20mm.

System: Eminence Kappa PRO 15 LF mit passiver Weiche. 130W/400W Amping. Kabel 13m lang 4°
Bauform: Horn? Wie nennt man diese Bauform genau?

Wie kann ich diese Boxen so abändern oder anders betreiben, dass der Bass etwas "strammer" wird?
Derzeit ist im Nahbereich (Tanzfläche) nicht viel am Zwergfell zu spüren.

Weiter hinten im Raum (6m*8m) ist jede Menge Bass; dieser eher aber manchmal füllig bis dröhnend.

Gruß

BG