Eckports ist auc eine lösung
wenn dir 4 eckig halt zu breit ist dann kannste so was ja auch etwas schmäler als breit machen.
60x60 und 50x70 sind ja quasi im frontmass gleich gross nur die 50 jedenfalls für mich besser transportabel und handhabbar.
den rest an notwendigem volumen musste halt auf die tiefe abwälzen plus Gitter befestigung , plus Schallwand dicke würde die min 26mm machen plus tunnel volumen , plus chassis verdrängungs volumen.
ich bitte euch zwei brettchen mehr - sind teuer.
ein ESW oder Jobstis Hybrid gross
wo lebt ihr denn ?
Entweder selberbauen und die mühen auf sich nehmen
oders gleich bleiben lassen und was bei DAP oder Thomann kaufen
mann mann mann
Wenn dus super kompakt willst.
Müsste mit dem 18er gehen
Aussen 50x70x55cm bei 15mm MPX Tunnel wie bei KF SW 118 geht sicherlich gut - aber eher knackig in der abstimmung - eher nach 15er als nach 18er klingend.
irgendwas iss ja immer 
das iss ja sehr günstig
kosst die hälfte wie delta 12lf der ja uach noch ne möglichkeit wäre.
stimmt da haste recht
und jemand hat sich sogar die mühe gemacht und das neu vermessen
http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&back=2&sort=lpost&forum_id=104&thread=12782
ich frag mal an was das zeug kostet.
soo teuer isses wohl nicht.
dann kann ich ja mal gucken was da so geht.
evlt will ja jemand mit bestellen ich denk ab 20stk geht da ordentlich was an rabatt.
muss aber halt anfragen.
Noch 4mal schlafen
genau diese altklugen belehrenden sprüche darauf könnt ihr komplett verzichten.
Versucht es doch einfach als euch hinter sinnleern sprüchen zu verstecken.
zeigt mir doch das ihr was drauf habt wenn ihr es angeblich drauf habt
Es iss ja auch der reiz und die faszination selbst etwas zu bauen das richtig gut funktioniert.
wer hier immer rum lamentiet das man aber irgendwo irgend ein produkt billiger bekommt der soll halt das kaufen ob das dann technsich besser ist steht auf einem anderen blatt.
und derjenige iss ja dann auch kein wahrer selberbauer.
und die chassi sind einfach da so das es einfach reizt.
und zu dem noch recht kostengünstig zu bewerkstelligen ist.
also der zufall eben gelegenheit material und know how und muse das zu tun.
Klar ist das keine Rocknroll box aber eine hochwertige Sprach und Theaterbox ergibt das alle mal .und das zum bruchteil ankosten für eine marken box dies im übrigen gar nicht gibts und die wenn dann unsäglich teuer wäre.
Ach ich bin fasziniert.
Ein Forumsprojekt könnts schon werden wenn sich zwei drei leute finden die mit machen.
Interessenten gibts ja immer genug 30 oder 100 die mitsprechen 1000 die zugucken - aber evlt grad mal einen ders baut wenn überhaupt.
Faktisch hab ich ja genügend chassis am lager für etwaige ausfälle kann man sich bei den preisen dann auch 5-10% auf halde legen - der User für sich selbst.
Die 2-3 User können sogar untereinander kooperieren wenn sie alle das selbe bauen.
Quasi einen dryhire pool bilden so hat man dann 60 schachteln das reicht dan um bei einer mayday die halle 2 auszustatten. :wink:
Audio projekte auch wenn man sie mit neuen chassis macht sind ja nicht gesagt das sie ewig nachbaubar sind. denn es gibt viele Firmen und vertriebe die ein gutes chassis nach 2-4 jahren einfach sterben lassen gerade im hifi - bei PA ist mir das auch schon passiert.
Das ist sehr ärgerlich.
Dann lieber gleich wissen das man für etwas reserve selber sorgen muss.
Auch ist es so das oft Bausätze gerade im HIFI nach gefragt werden die schon uralt sind und gerade deshalb oft nicht mehr nachbaubar sind.
Da werden selbst konstrukte die 8-15 jahre auf dem buckel haben auf gerufen.
Die Technik schreitet aber voran.
Aber so isses im PA selbstbau ja auch B1 F2 und F1 allerorten.
Die absolut irrationalste aussage die ich kürzlich mal lesen durfte war ob der Bausatz aus HH von Strassacker mti dem Missionkoax auch noch in 2 jahren wenn man mal zeit hätte was zu bauen noch verfügbar wäre.
Der Witz an der Sache ist das diese chassis lächerliche 25euro kostet so was kann man sich auch 2jahre hin legen wenn man was nachbauen will. und man überzeugt ist.
bzw ist eine hifi box an einem sammstag nachmittag gebaut - zumal man ja nicht mal ne weiche entwickeln muss oder sich irgendwelche gedanken machen denn das wird ja alles im Bausatzvoraschalg haar klein vorgeturnt.
Von der sogenannten entwickler ehre oder nachbaubarkeit halte ich also nicht allzuviel da die praxis zeigt das man das eh niemandem recht machen kann.
und jeder seine individuelle lösung zu seiner zeit will.
Danach muss man auch die chassis oft wählen.
Also nachbauen und mitbauen wenn es angesagt ist ein paar hochtöner und mitteltöner auf halde legen und gut isses.
ist das ganze dann in 5 oder 10 jahren komplett defekt isses doch o.k
es hat doch dann sein geld verdient.
die erwartungshaltung das ein chassis 10 oder 20 oder noch mehr jahre druch hält ist doch eh fern ab von der realität
denn das ist ein mechanisches system - das muss darf und kann irgendwann mal ausgelutscht und defekt sein.
erstaz oder vergleichbares gibt es immer zu jeder zeit oft jahre später für kleines Geld sogar noch besser.
Gerade dadruch das es ein Restposten ist ist das material ja so günstig.
Hier liegt euer profit drin.
Wenn man was nimmt was es jahre gibt oder sich oem fertigen lässt kostet das locker das 3fache - und es baut niemand mehr weil ja dann zu teuer.
Ein Kumpel von mir hat sich vor gut einem Jahr einen Resposten 26cm Alubässe von vifa in AMerica bestellt bei madisound.
das Chassis hat ihn nicht mal den EK von mir hier gekostet.
Die Sachen waren inc Zoll und allem binnen 4tagen per FEDEX hier.
Schneller ist der Deutsche Vertrieb auch nicht.
Klar hat das Chassis andere TSPS und so und sieht leicht anderst aus.
Aber in der vorgesehenen konstruktions spielt es einwandfrei und wird kaum kaputt gehen.
Der Witz dran das ganze hifi forum hat wochen lamentiert ob nun und ob nicht und sammel bestellung hin oder her.
Er hats einfach bestellt gebaut und tut.
Der rest überlegt noch und kann nix geniessen. :wink:
Das Chassis gibts im übrigen immer noch dort auch wenn es nicht mehr aggressiv beworben wird.
und wenn alle stricke reissen kann man immer noch das orginal von vifa nehmen und baut die box ein paar cm anderst - halt zu etwas anderem Geld aber he was sollst das ergbeniss ist gleich.
wobei wir hier von nuanche in der abstimmung reden im endeffekt könnte man den restposten auch ins orgnal vorgesehen gehäuse schrauben macht ein paar herz hin oder rum und etwas andere response und hub .
allerdings macht der raum da sicherlich mehr kaputt als die Box.
Wie auch immer .
Linearray kann gebaut werden genug chassis le sind da
das sind ja nur 100- 200stk pro mit bauer und 50 -100stk mitteltöner
je nach dem wieviel elemente es sein sollen.
aber clia clone unter 6-12 elemente je seite ist ja auch ehrlichgesagt witzlos.
mit einem element kannste ja keine schnittte gewinnen .
das geht ja grad mal als sprachbox durch wenn man hier auf diffus abstrahlende boxen ab 4khz steht siehe clia messung.
die abgeschaltetetn bzw phasen gedrehten hochtöner machen ja nur eines das sie die höhen etwas mehr streuen. das ändert ja nix an der grundkonstruktion.
siehe auch bei D&B Q10 - reisst die abstrahlung ja auch auf . wo sie bei Q7 noch gut ist aber auch schon ein kompromiss.
Aber der MArkt und das MArketing wollen so hybrid lösungen . die der kunde ja auch fordert auch wenn es technisch nicht so perfekt ist.
Nun ja genug herum philosophiert.
Dabei sein und selber voran machen oder dem Zug in die Rücklichter gucken so einfach isses. :wink:
Na die aussage hab ich irgendwo gelesen- stand einfach so da wie ein faktum - das lange basshörner mehr verzerren als kurze.
Da ich mich mit Basshörnern kaum beschäftigt habe liegt es doch auf der hand mal nachzufragen was es damit auf sich hat.
Ein ansatz wäre das HD 15 oder ein sonstiges horn verzerrungsmässig zu betrachten.
oder sonstige hornprinzipien mal ganz allgemein.
gibts da literatur drüber eigene erfahrungen.
denn die Basshorn szeen iss ja noch schlimmer als die BR szene denn bei denen passt wirklich jedes chassis ins horn.
auch wenn dem ja nicht so wirklich sein kann.
Witziger weisse sind das immer die zur entstehungszeit bzw jahr später envouge sind
man nehme das Limmer basshorn da hab ich von eemmi omega 15 bis RCF 15200ak über B&C 15pl40 bis zum modernen B&C 15nw1000 nahezu alles genanntbekommen was es an 15ern auf dem markt gibt.
und jeder beschreibt den sound des horns etwas anderst.
So das gibt einem halt zu denken - denn ich stehe ja auf etwas längere hörner wo das Limmer ja irgendwo schon rein passt.
einige sagen es wäre nur ein bandpass mit grossem port.
nun ja was ist da dran.
Wie kann man das ganze greifbar machen .
denn mir fällt da momentan kein Ansatzpunkt so recht ein.
Ausser diverser allgemein plätze diedie hornferfechter immer so von sich geben. - wos aber auch keinen wirklich greifbaren fakten zu geben scheint.
Nun ja hier könnte man halt mal konkret zeigen warum horn besser ist und welches und inwelcher abhängigkeit.
Die Frage ist wie soll man das präzisieren - wenn das thema in sich ja schon div variationen hat ?
Klar kann man jetzt her gehen den Fragenden angreifen - aber was bringt das ?
Ausser das es nix zur thematik beiträgt - aus rein technischer sicht.
und genau hier müsst ihr euch alle mal an der Nase Packen.
Die Ausgangsfrage ist
Stimmt die These das langehörner mehr verzerrungen erzeugen als kurzehörner.
Ich habe lediglich einige beispiele ankonstrukten aufgezählt die mir gefallen oder auch nicht vom hören und anwenden.
DAs problem hier bei ist das sie alle in ihrer klasse unterschiedlich konstruiert sind.
So jetzt müssen die wissenden hörnergurus eben her gehen und hier bezüge verglieche simus was weiss ich bemühen um das technisch fassbar zu machen.
Evlt ist es leichter das auf Hochtonhörner zu münzen und hier mal eine allgemeine berachtung zu machen
aber leider ist hier das dilemma genauso kurze vorkammer lange vorkammer gar keine vorkammer - der treiber an sich
spalthorn oder nicht .
Irgendwie habt ihr es nicht begriffen das es mir um die Technik geht nud nicht um die Box an sich - die dient nur als beispiel als bezug.
Also wie das horn konstruiert ist iss mir persönlich wurst es soll nur besser sein.
bzw es soll meinte wegen zwei beispiele herraus gezerrt werden und die miteinander verglichen.
Da es ja X ansätze gibt müssen die Hornpäpste hier das halt mehrfach machen. und belegen.
ein einfaches "ES hängt davon ab "
iss sehr sehr wenig und armselig find ich.
hab mir da mehr versporchen.
ja mann könnte auch einfach Papp mache herstellen :wink:
diese Balsaholz versteifungen hab ich mal bei der hardcore Carhifi SPL szenene gesehen - ob das immer noch gemacht wird weiss ich aber nciht.
Warum eigentlcih das mehr gewicht
aber ob das so viel mehr an versteifung bringt.
mann bräuchte ja auch ncoh quer rippen dann wäre es am besten.
hmm nur was koste das und der aufwand dann kann ich gleich wieder den etwas teureren 18er nehmen oder ist das angedachte modell dermassen günstig ?
hmm toll - keiner ne andere meinung als Es hängt davon ab
hier mal mein ganz alter versuch eines one box arrays
@ Martin
welcher 18er soll das sein und welche massnahme ?
Mit Carbonfaser beschichten ?
Glasfaser oder Polyester wäre ja zu schwer allein vom verwendeten harz her schon.
Mann könnte auch in die noch günstiger liga greifen als die mivocs
also für den halben preis dieser :wink:
Transportvolumen sehe ich bei so einem projekt nicht als hürde.
da kauft man halt ein hänngerchen und packt die PA drauf.
na ich hab dohc beispiele genannt die ich gut finde .
ich hab noch ein paar beispiele eingefüg tdie ich unmöglich finde
Da wieder die zwiefler und skeptiker.
Von euch würde doch niemand ein Monacor array kaufen.
Auf jeden fall sind im monacor nur Bändchen auf etwas schallführung verwendet die naja sehr stark unterbrochen sind dann sind nur zwei 4"er am start , klar braucht das dann lowmid unterstützung durch die beiden 8"er
nun ja was soll ich ncoh sagen mein Clia ähnliches Array macht das denke ich besser.
und mal ehrlich braucht es wirklich ne so aufwendige Rigging mechanik ?
Holger hat es als einziger so wirklich erkannt wo es drauf raus soll.
na die CPA subs von KS sind sehr edel bestückt also eher mit so was ala Peerless XXLS 10 bzw 12 - so erscheint es mir jedenfalls.
evtl ist es ja auch ein oem aus china aber tut ja nichts zur sache da ja doch sehr wertig gebaut
drei magnet ringe viel hub , stabiler korb , fahrradschlauch sicke
tiefe reso etc. pp.
hmm ne das wäre ehr so die ULB liga ala Kenford und so interessant
Jetzt weinen sie wieder wer das Holz bezahlt
- hallo das sollja auch gross und mächtig aussehen.
tja was iss ein gutes chassis ?
ich würds am geld fest machen sehr günstiger hifi kram kommt da nur in frage.
für ordentliche mittelpreisige chassis oder gar neodym iss da faktisch kein geld da.
iss einfach zu teuer und will keiner bezahlen.
das zeigt ja die urps chassis diskussion.
tamaris hat es ja jetzt gemacht eben also uprs. mit einem ordentlichen chasiss bin gespannt wann die welt das konstrukt hören und sehen darf.
Aber es soll ja kein Uprs werden eher BR oder wenns sein muss und taugt CB .
tja ich bitte um chassis vorschläge.
und konkrete ideen und zahlen spiele.
