Beiträge von tthorsten

Arlsmod wäre her zu den passenden thread im http://www.2sound.de suchen.

ich befürchte halt immer wenn der browser zu lange auf ist dann stürtzt des ab oder so .

ist mir oft genug passiert

war ja noch nicht fertig

Tthorstens PB 30BP Bandpass Subwoofer mit Emminence Kappa 15lf

Der PB 30 BP ist als Simulation entstanden nach dem ich mit dessen kleinen Bruder PB24 BP gute Erfahrungen gemacht habe.
Wer also die paar Euro mehr für einen Kappa 15lf ausgeben möchte ist hiermit ganz gut beraten.

Winisd schlägt ja ca. 110 bis 130l Bassreflex für einen Kappa 15lf vor der Bandpass ist mit 175liter nur kanpp 30% grösser was ich als sehr vertretbar für zwei Chassis halte.

Der PB 30 BP ist ein Bandpass Subwoofer in Push Pulltechnik dessen Ziel es ist eine Ergänzung zur PS 12 darzustellen und diese auf kostengünstigem Wege um ca. 1,5 Oktaven zu erweitern.
Gehäusseabmasse aussen bei 15mm MPX/OSB
65-70cm höhe x 45-50cm breite x 50-60cm tiefe.
Nettovolumen 175liter

In den Abmassen könnt ihr bzw müsst ihr wohl etwas variieren damit das unter eure Box sei es PS 12 oder auch Kappa 15 mit Hochtöner oder sonstige 15“1“ Box passt.
Ein 15er kann ja minimal 45cm breit werden tiefe und höhe müsst ihr dann entsprechend anpassen.

Es müssen beim BP30BP Bandpass zwei 110er Rohre je Kammersein.
Bild zeigt den kleinen Bruder PB24BP

Hellblau isst der kappa 15lf

Dadurch dass der Subwoofer 4 ohm hat ist er ca. 3dB lauter als eine 8 ohm Variante und durch die Pusch Pulltechnik und der dadurch doppelt so grossen Schwingspulenfläche um 100% belastbarer so wie dadurch dass die Chassis in dieser Anordnung mit der hälfte des Volumens auskommen auch noch einen vergleichsweise Kompakten Subwoofer.

Es empfiehlt sich für Drummfillanwendungen den Subwoofer auf Pin1 zu belegen und mit einer einfachen passiv Weiche zumindest mit 6dB also einer Spule mit 10-22mH auszustatten.

Wie sieht er nun aus und wie funktioniert er.

Frequenzgang:

Wie man in der Bassyst 1,22 Simulation und der Messung deutlich sieht ist der Bandpass etwas Unsymetrisch aus gelegt. Dies ist mit Absicht geschehen um die Addition im Übergangsbereich zu unterstützen und diesen weniger dröhnelig zu gestalten.

Hub , Phasendrehung , und Groupdelay so wie Maximal SPL sind auch auf einem guten und eben so unkritischen Level.

Mann erkennt in der Simu das der Sub von 40 hz bis 75hz seine –3dB punkte hat und somit nur eine dreiviertel Oktave macht.

Wie ich finde eine gute sache da die PS 12 ja oberhalb von 80hz alles spielend mit dem Kappa 12 in gut 40l netto abdeckt also recht punchig mit etwas Bassanteil spielt.

Der PB30BP Bandpasssubwoofer ergänzt so mit die PS 12 nach unten um die fehlenden 1,5 Oktaven bei durchaus kompakten abmassen und ist somit eine schöne Ergänzung für die Drumfill oder Kleinveranstaltungs Beschallung.

Entgegen allen Unkenrufen die hier den Verlust von 3dB durch die Pushpull Anordnung beklagen finde ich das nicht so schlimm da man mit deutlich weniger Volumen auskommt und auch mehr Belastbarkeit erhält.

Der BP30BP Bandpass ist ja auch beileibe nicht leise und um ca. 3-4dB komplett lauter als eine PS 12 das kommt dem Soundeindruck nach einem fetten Fundament doch deutlich entgegen.

Lizenzgebühren ich möchte um den symbolischen betrag von min 5 euro je gebautem Subwoofer bitten.
Ich denke das bringt niemanden um und ermöglicht neue Entwicklungen für die Allgemeinheit.

Bei der Firma Apollo Sound könnt ihr euch einen Bausatz bestellen.

Tthorstens PB 24BP Bandpass Subwoofer mit Emminence Delta 12lf

Der PB 24 BP ist ein Bandpass Subwoofer in Push Pulltechnik dessen Ziel es ist eine Ergänzung zur PS 12 darzustellen und diese auf kostengünstigem Wege um ca. eine knappe Oktave zu erweitern.
Gehäusseabmasse aussen bei 15mm MPX
60cm höhe x 35cm breite x 50cm tiefe
Nettovolumen 85liter

Dadurch dass der Subwoofer 4 ohm hat ist er ca. 3dB lauter als eine 8 ohm Variante und durch die Pusch Pulltechnik und der dadurch doppelt so grossen Schwingspulenfläche um 100% belastbarer so wie dadurch dass die Chassis in dieser Anordnung mit der hälfte des Volumens auskommen auch noch einen vergleichsweise Kompakten Subwoofer.

Es empfiehlt sich für Drummfillanwendungen den Subwoofer auf Pin1 zu belegen und mit einer einfachen passiv Weiche zumindest mit 6dB also einer Spule mit 10-22mH auszustatten.

Wie sieht er nun aus und wie funktioniert er.

Frequenzgang:

Frequenzganglive

PB24BP Bandpass mit 2xDelta 12lf von Emminence

Untere Neutrik Kurve zeigt wie der sub sich an einem aktiv modul verhielt ist mit der Simu nahezu identlisch.

Wie mann in der Bassyst 1,22 Simulation und der Messung deutlich sieht ist der Bandpass etwas Unsymetrisch aus gelegt. Dies ist mit Absicht geschehen um die Addition im Übergangsbereich zu unterstützen und diesen weniger dröhnelig zu gestalten.

Hub , Phasendrehung , und Groupdelay so wie Maximal SPL sind auch auf einem guten und eben so unkritischen level.

Mann erkennt in der Simu das der Sub von 50 hz bis 80hz seine –3dB punkte hat und somit nur eine dreiviertel Oktave macht.

Wie ich finde eine gute sache da die PS 12 ja oberhalb von 80hz alles spielend mit dem Kappa 12 in gut 40l netto abdeckt also recht punchig mit etwas bassanteil spielt.

Der PB24BP Bandpasssubwoofer ergänzt so mit die PS 12 nach unten um die fehlende Oktave bei kompakten abmassen und ist somit eine schöne Ergänzung für die Drumfill oder Kleinveranstaltungs Beschallung.

Entgegen allen unkenrufen die hier den verlust von 3dB druch die Pushpull Anordnung beklagen finde ich das nicht so schlimm da man mit deutlich weniger Volumen auskommt und auch mehr Belastbarkeit erhält.

Der BP24BP Bandpass ist ja auch beileibe nicht leise und um ca. 2-3dB komplett lauter als eine PS 12 das kommt dem Soundeindruck nach einem fetten Fundament doch deutlich entgegen.

Lizenzgebühren ich möchte um den symbolischen betrag von min 5 euro je gebautem Subwoofer bitten.
Ich denke das bringt niemanden um und ermöglicht neue Entwicklungen für die Allgemeinheit.

naja gute 100euro gibt der drummer gerne aus bei 400euro sit dann schluss mit lustig.

die komplette fischeramps lösung ist ja noch viel teurer insgesamt gesehen

und auch lösungen mit tamp udn c o sind teuer und auch nicht effizenter als meine lösung mit den subwoofer modulen.
bei denen mann ebe nnoch etwas handanlegen muss.

du meisnt also das klassichsche SRAM 2x10" horn top was vile zu riesig ist oder die 4x10" abart ????

was dann auch noch interessant wäre was soll ich damit anfangen mit horn hals bzw kompression nach meinem geschmak.

ich brauch da irgend ne bassis .

eine äussere grösse von 60x35x 40cm tiefe gibt ja prinzipiell schon einiges vor was maximal geht und tortzdem bieten sich da immer noch viel fältige möglichkeiten.

evlt würe eine skizz mir hier helfen

doer eine simu mit ajhorn oder hornresp da sind die horntop experten gefraget.

zu den gewichten dich sind dran weil ich vor jahren in irgendeinem hifi forum gelesen hatte dass das not tut.

sprich im endeffekt senkt das die resonz frequenz macht die pappe also schwerer und natürlich kostet das auch wirkungsgrad.

faktisch ist das ein metall rundmaterial mit 60mm druch messe und etl mm lang.

damals war stahl noch billig.

die shaker sind als bassweg auf die Bassgitarre Bassdrum bzw die toms geroutet

und vibriern im takt der Musik tatsächlich mit . :lol:

im endeffekt geht es um des spielgefühl des dummers ein shure HS 1 oder HS 4 klingt schon extrem dünn da kommt quasi null tiefbass feeling auf.

Ich werde mir auch demnächst mal ein paar kleine Aura shaker bestellen und mir anschauen ob die bässer sind ich glaube aber kaum schicker aussehen tun sie auf alle fälle da gekapselt.

ich frage mich auch wie viel membran fläche ich als druckkammer abdekcen soll um mehr laut stärke im bereich von 600 bis 1,5khz für die 10" er zu erzeugen

denn im endeffekt ist diese horn top ja ein bandpass er begrenzt den tiefgang udn die fähigkeit im oberen mittelton berich für die 10"

also muss die ernergie möglichst im Bandpass angehäuft werden.

tja fragen über fragen .

udn zum probieren unendliche varianten möglcih.

also da passiert nix und wenn doch dann muss man halt mal ne kiste bier weniger in der woche trinken somit ist der verlust finanziell auch nicht zu hoch.

und masse machts das hat der sven schon richtig erkannt.

aber ob am drummerstuhl 2 oder 4stk werkeln ich weiss nicht

irgendwann ist es dann auch gut für den club gibg und des kleine konzert so wie den proberaum mit sicherheit die optimale lösung für den drummer

shaker udn inear klein leicht zum selber mit nehmen.
und nimmt keinen platz weg.

im edneffekt auch frü Bassysten die mit hocker spielen machbar.

http://www.speakerplans.com/index.php?id=mt122

es gibt ja diesen plan.

meint ihr man könnte da smit 10" und mit LH325 des von einem 1424bt befeuert wird bauen ?
die frage stellt sich welcher 10" 10ndl von B&C oder 10nd520 ????

oder müsste man das anderst bauen ?

mir macht das mti dem mittenigen horn so weit im gehäuse bauchschmerzen

gibt es da nicht eine besser elösung als Dynacord Wave oder ´Fohhn PT7 ??

Ziel wäre natürlich wieder ein kompaktes Top im 50x70 oder gar 35x60er frontmass.

Tthorstens Drumm bassshaker Basslösung
Diese ist entstanden als ein Drummer an mich herantrat ob ich nicht was für sein spiel feeling tun könnte.

Da ich seit Jahren so was an meinem Sofa habe lag es nahe dies einfahch auf den Drummerhocker zu adaptieren.

Feeling ist klassse selbst TOMs kann man auf die shaker legen und es macht spass.

Aber vorallem ist es eine kosten günstige lösung.

Hier nun ein paar Bilder

Amp mit shaker

Hier hocker vor Drumset

martin gibt sichs

Drummerspezialkit

kosten ca. 120euro
enthält 1x50watt 80hm 100w 4 ohm Endstufen modul 2x günstiger Basshaker
Adapter Y chinch Adapter chinch auf klinkenbuchse
versand ca. 12euro extra

Bauseits muss ein Gehäuse für das Modul erstellt werden. also ist bastelspass auch garantiert.

mann könnte auch in die box einen 19" einschub integriergen dann wäre mann recht fix fertig.

oder die amps in den bassbauen

gib doch deine bezugsquelle an dann kann man dort anrufen und zwei testmuster kaufen oder so.

hmm ok hab ich übersehen mit dme lab 12 bleiben als nur noch die üblichen verdächtigen.

seis drum der schrecki will ja nur spielen anstatt an bewährter lösung festzuhalten und das einfach nur noch mal bauen.

HEy hat jemand von euch schon mit diesen Hörnern gearbeitet ?

ich dachte immer das seine 2" aber es gibt sie auch als 1,5"

vorteil wäre dass sie Quadratisch damit drehbar sind und somit eine alternative zum ME 90 wären.

andere alternative

Hypex UCD module von Intertechnik mit Netzteil und Alu kühlkörper also ein komplett selbtsbau.

Probleme dabei Kühlkörper beschafffund und Preis

Gewicht da Netzteil ja was können muss also grosser schwerer trafo rein sollte mit ordentlich siebung

Anlaufstrom sprich einsachalt verzögerung muss her.

Mechanik der Befestigung

wärme problem gibt es kaum da ja digital AMP

Anschluss paltte muss her.

Weiche Aktiv hier gibts von Hypex nix also muss man was basteln oder passive weiche drin lassen und einfan einen "amp einbauen.

Kosten nutezn verhältnis für diese box halte ich für naja grenzwertig

ich würde so was für eine Neodymbox im 12"1,5" bereich oder 15"1,5" wie meine MUFU machen für die PS 12 halte ich das für verschwendung.

Bin ja gespannt wo das hier endet.

als 8" kann ich dir solton 8 pcd 150 oder 250 ans herzlegen

oder 8mb400 besser da lauter 8m400 von 18sound.

im 10" bereich wäre der solton 10 pcd 300 eine wahl.

10nd610 oder auch von beyma die 102nd sind auch ne wahl

ein 15" müste auf alle fälle zum mittelton extrem laut werden in der onaxis kurve damit er in dem horn tauglich ist.

also 15nd730 oder 15mb100 bzw alternativen von anderen herstellern.

dein budget ist mit amps zu knapp schätze ich mal. könnte aber klappen

ein WSX ist echt eine alternative Martin audio verwendet hier glaube ich einen B&C der auch nicht teurer als der Oberton ist .
hier einfach nachfragen bzw Box ausleihen und aufschrauben und nach schauen.

also wenn man den ciare mit 4" spule betrachtet dann gibts da eher nur die LAB 12 , selenium , 12nd9300 , 12lw1400 und sonstige chassis .

die frage ist ja warum nciht bei dem ciare 1200sw bleiben evlt neodym oder als doppel spuler gibts den ja auch wenn man mehr laut will.

BMS bietet da doch auch was und von Beyma gibts da auch eine alternative.

evlt stellt der schreki mal eine simu mit allen beteiligten zusammen und auch eine Preisleistungs analyse

das wäre doch mal was.

Also ich find des cool

´sich ein solches RETRO PA zu zu legen in der heutigen Zeit.

Also geh her und mach auf die grossen hörner einen 2" 18sound 2080 oder 2060 zur not auch einen B&C DE 750

also mitteltöner im 10" und 15" bereich sind bestimmt die MB 400 und 600 etc varianten der 18sound sachen vorzu ziehen.

als Bass alternative zum claifornia eigenen sich mit sicherheit die 1x15" hörner von HELLMICH und vom MEON bzw gibts wohl jemanden in berlin der diese auch hat.
sind mit 15b450 von oberton bestückt.

ansonsten im Bass wenn horn und ungewohlnl ich dann ein Audiozenit 4x10" horn .

der LINK aus dem 2sound forum hat eine HELLMICH/Meon konstruktion mal gebaut evlt hier er dir hier weiter.

insofern du nach dem Chassis kauf dann noch geld für eine BEHRINGER Digatal conrtoller DCX und ein Rudel ADAM HALL LD 1000 bzw 1600 übrig hast würd e ich mcih

OPFERN und UMSONST eine AKTIVE entzerrrung für das PA machen

des interssiert mich dann doch :lol:

allerdings würde ich auf eine REISEKOSTENPAUSCHALE bestehen so wie KOST und LOGIE :idea:

PS die Frage ist wie gross wird das ganze PA im endeffekt ?

8 Hornbässe plus 2x ALTEC 4fach horn plus 2x Riesen 2" Horn plus noch was 1" oder Zitronen pressen mässiges für den Hochton.

Mit 3 wege aktiv steereo ist das nciht getan es lebe die gute alte 4-6 Wege Aktiv PA

Mit heutigem modernen Controlling und guter Chassis bestückung denke ich könnte da was draus werden.

kein Wunder was die Abstrahlung angeht aber druch aus technishc interssant.