Beiträge von MikeMcFluke

  • Achenbach 18" BR mit RCF L18P300

    Zitat von "mEon"

    Hi!

    Wow! Danke für die nette Antwort!!!!
    Den Thread hab ich auch schon gelesen - war saumäßig spannend und interessant!!! Also Danke auch für deinen Bericht dort!

    Liebe Grüße!
    Benny

    Schön, dass Dir der Thread gefallen hat!

    Die Angaben sind aus WinISD und natürlich mit der nötigen Vorsicht zu genießen!

    Ein Fazit sollte lauten:
    Das Ding kann über 124dB. (ohne Powercompression) ABER das geht nur mit massivem Amping!!!! Da Du bei 850W noch im linearen bist, solltest Du mal gut 3dB Headroom einplanen, was ja schon 1700W sind!!!!! (wären +-12,5mm) Die mußt Du erstmal haben... Ob sich das lohnt?

    Denn rein rechnerisch (WinISD) erhalte ich mit zwei PS40 in insgesamt 250l und NUR 480W (für beide) auch im linearen Bereich den gleichen SPL! UND gleichen Tiefgang! (mehr Membranfläche)

    Also, nur so als Überlegung!
    (Sollte eher allgemein gesehen werden. PS40 ist nur ein Beispiel)

    MIKE

  • Achenbach 18" BR mit RCF L18P300

    Zitat von "mEon"

    Hi!

    Wow! Danke für die nette Antwort!!!!
    Den Thread hab ich auch schon gelesen - war saumäßig spannend und interessant!!! Also Danke auch für deinen Bericht dort!

    Liebe Grüße!
    Benny

    Schön, dass Dir der Thread gefallen hat!

    Die Angaben sind aus WinISD und natürlich mit der nötigen Vorsicht zu genießen!

    Ein Fazit sollte lauten:
    Das Ding kann über 124dB. (ohne Powercompression) ABER das geht nur mit massivem Amping!!!! Da Du bei 850W noch im linearen bist, solltest Du mal gut 3dB Headroom einplanen, was ja schon 1700W sind!!!!! (wären +-12,5mm) Die mußt Du erstmal haben... Ob sich das lohnt?

    Denn rein rechnerisch (WinISD) erhalte ich mit zwei PS40 in insgesamt 250l und NUR 480W (für beide) auch im linearen Bereich den gleichen SPL! UND gleichen Tiefgang! (mehr Membranfläche)

    Also, nur so als Überlegung!
    (Sollte eher allgemein gesehen werden. PS40 ist nur ein Beispiel)

    MIKE

  • Achenbach 18" BR mit RCF L18P300

    http://www.paforum.de/paforum/viewtopic.php?t=12291

    Schau mal da rein... War ein sehr aufschlußreicher Test. Zumind. für mich!

    Ich würde auf jeden Fall empfehlen, einen Vergleich 15" gegen 18" zu machen. Das sind Welten!

    Ansonsten dürfte der TBX gehen wie Hölle. In 155l mit 38Hz Tuning macht er -3dB bei 37Hz und ist mal lcoker noch mit 850W im linearen Bereich über den gesamten Frequenzbereich. Sehr tiefer LowCut ist von Nöten... ca. 30Hz würde ich schätzen!

    MIKE

  • Achenbach 18" BR mit RCF L18P300

    http://www.paforum.de/paforum/viewtopic.php?t=12291

    Schau mal da rein... War ein sehr aufschlußreicher Test. Zumind. für mich!

    Ich würde auf jeden Fall empfehlen, einen Vergleich 15" gegen 18" zu machen. Das sind Welten!

    Ansonsten dürfte der TBX gehen wie Hölle. In 155l mit 38Hz Tuning macht er -3dB bei 37Hz und ist mal lcoker noch mit 850W im linearen Bereich über den gesamten Frequenzbereich. Sehr tiefer LowCut ist von Nöten... ca. 30Hz würde ich schätzen!

    MIKE

  • Kleiner Testlauf mit HK LPs, PS40, Achenb.Sub usw...

    Es ging um einen PRAXIS-Vergleich... Das daraus Selbstbau wurde... UPS!!! :roll:

    Außerdem, sollte ich das Ganze dann nochmal unter Endstufen schreiben, wegen der T.Amp????? :oops:

    @Chriss:

    Servus! Schön, dass Du doch noch vorbei gestolpert bist... Hast Du die TA-2400 schon? Dann können wir ja schon wieder losziehen!!!! :D

    MIKE

    P.S.: @Chriss: Der totale Looser war ja der Monitor (der kleine schwarze) ich habe mich ihm nochmals angenommen und Nummer 3 und 4 haben eine neue Weiche bekommen, Nummer 1 und 2 werden folgen... Ich habe festgestellt, dass hier so ziemlich alles daneben war, was nur geht! Aber auch Fehlern lernt man ja bekanntlich... 8)

  • sidechain

    Zitat von "Wulfson"

    ich nutze den sidechain ganz gern zum ducken von gitarren bei livegeschichten (hardcore/metall). auch ganz gern mal zum deessen...da gibts ganz arge "zischer" bei einigen bands :wink:

    na gut..also wie gehabt, kiste auf und stöpseln...is ja nich wirklich viel aufwand

    Wie genau machst Du das? Wie funktioniert der Sidechain? Habe damit noch nicht gearbeitet und wäre pber Tips dankbar...

    MIKE

  • Kleiner Testlauf mit HK LPs, PS40, Achenb.Sub usw...

    Zitat von "trockenbassfetischist"

    die dynacord ist recht dünn ausgelegt funzt aber für die meisten anwendungen zufreidenstellend da die beu Euc so krass geloost hat ist schon etwas merkwürdig - sicher dass sie nicht kaputt war?

    (...)

    den allerdigns mti einem 15er zu vergelich ist fies - ein 15er ist von haus aus klirrärmer (naja gut es gibt ausnahmen *G* ) das klignt logischerweise subejktiv tiefer und sauberer trotzdem ist der RCF noch einer der besten seiner gattung

    Ich denke, dass die S-1200 okay war, da sie an den Kappa15LF ordentlich Dampf gemacht hat.

    Warum ist es unfair, 2x 18" gegen 3x15" laufen zu lassen? Ich meine, es gibt doch genügend Leute, die vor einer solchen Entscheidung stehen. Ich übrigens auch mal und eigentlich immernoch, da ich nur 4Stck besitze...

    MIKE

  • Kleiner Testlauf mit HK LPs, PS40, Achenb.Sub usw...

    JF: Bestätigt absolut meine Erfahrung! 500W bei absolut richtigem Gehäuse ist sicherlich voll okay...
    Ich habe ziemlich genau 125l netto und ein Tuning eher unter 40Hz... Denke mal zwischen 38 und 39Hz. Laut WinISD kommt man auf max. 240-260W bei 55Hz... Aber vom Sound her eine klasse Kiste. Klein, leicht und handlich ist sie auch. Kein Vergleich zum Achenbach... Alleine tragen??? Spinnst Du!!!!
    Mein 15" hebe ich noch alleine in einen Kleinlaster, wenn ich muß...

    Mein Ziel ist eine Kiste mit 125l und 40Hz. Das dürfte ein optimaler Kompromiß sein! Mein Tunnel hat 466cm², was gegen die 420 des RCF schon besser funktioniert. Strömungsgeräusche waren deutlich geringer, daraus würde ich auch weniger Verluste vermuten.

    tthorsten:
    Also Amp im Bass... Wir haben ja nur die S-1200 gegen die TA-1400 laufen lassen. Das waren ca. 3-6dB Unterschied. Schon bei 150Hz Sinuns hat man das sofort gemerkt. Komischerweise ist es an den Kappa15LF nicht so stark aufgefallen... Kann das an den 4ohm des RCF liegen? Bringt die Dynacord da keine Leistung mehr?

    MIKE

  • Andern in die Arbeit qautschen??

    Zitat von "tthorsten"

    ne du musst sagen das klingt aber komisch nur kein fach wissen vorbringen sonst fühlt mann sich noch unangenehm berührt.

    So wollte ich das ausdrücken... EQ ist schon Fachbegriff? Hmm... Dann lieber fragen, warum und was man da an den Knöpfen alles einstellen kann und warum die bei beiden Kanälen so unterschiedlich sind... Absicht?

    MIKE

  • Kleiner Testlauf mit HK LPs, PS40, Achenb.Sub usw...

    tthorsten:

    Also gut, fangen wir zwei nochmal von vorne an und etwas ruhiger...

    Die 18" liefen mit zu wenig Leistung, das wissen wir jetzt definitiv auch... Fakt ist aber auch, dass mit der TA-1400 schon ordentlich Hub vorhanden war, wo hingegen die S-1200 total abgekackt ist.

    Die 18" sind vom Sound her sehr zurückhaltend und auch nicht wirklich abgrundtief! Der Abfall setzt gehörmäßig ca. bei 40Hz-45Hz ein und verläuft flacher als bei den PS40. Die kommen ähnlich tief sind aber dann sofort weg vom Fenster. (getestet mit Sinus-Dauertönen)

    Der PS40 klingt aber völlig anders. Nicht unbedingt viel lauter, aber wesentlich voluminöser! Der Druck ist großer. Man merkt aber eben auch, wie schon erwähnt, dass sich der PS40 hier am Abgrund bewegt. Zumindest würde ich das von meinen Ohren her so beurteilen. Der RCF steht da und macht Hub und scheint zu sagen: "Mir ist langweilig! Ich will mehr Power...!"

    Mein Fazit war: mit 1,4kW auf zwei RCF kann ich mit meinen 3x PS40 mithalten und ein runderes Bassfundament legen... Gibt es mehr Power für die 18"er schlagen sie meine PS40 vom Pegel her auf jeden Fall. Wie dann der Sound ist, kann ich nicht sagen...

    Throsten:

    Danke für das Kompliment bzgl. des Artikels!

    Zu den Endstufen... Ich habe erwartet, dass wir zumindest zwei gute Endstufen haben. Die Dynacord eben. Das war aber eine totale Fehleinschätzung, wenn es um Basspower geht!
    Wenn man keine anderen Endstufen hat, kann man sie auch nicht mitnehmen. Außerdem war es ja Sinn und Zweck hier die Grenzen auszuloten! Das Ergebnis war mehr als deutlich und zieht Konsequenzen nach sich, das steht außer Frage!

    Zum PS40: Bitte gibt mir mal genau Daten deiner Gehäuse durch. Volumen (netto) BR-Fläche, Portlänge, Außenmaße, Dämmung... Wie genau klingt der PS40 bei 800W? Klingt er immernoch super sauber oder schon nicht mehr. Hast Du den Punkt schonmal gehört, an dem der PS40 aufgibt? Nach meinen Erfahrungen hört man ihn auf 5W genau...
    Welche Musik lief bei Test? Live-CD-DJ? Was genau?

    Ich bedanke mich schonmal für weiteren Input... Auch andere Leute sind herzlich Willkommen!

    MIKE

    P.S.: Chriss wie sieht es bei Dir aus?

  • Kleiner Testlauf mit HK LPs, PS40, Achenb.Sub usw...

    Zitat von "tthorsten"

    nun a 15ps40 ist hal tnen horn treiber

    und bub meine 15nd930 können auch nur 7,5mm hub seltsamerweise geht der mufu bass voll krass ab.

    (...)

    PS40 = PL40 ... Wir reden wohl etwas an einander vorbei... So kann das natürlich nix werden!!! Ein PL40 im Bass wäre wohl ein Witz!!!

    Machen wir den Test! MuFu gegen meine PS40... Ich verliere und Du bist glücklich!

    Was soll bitte scheiße an einem PS40 sein, wenn er mit 300-400W am Limit ist und dabei im Trippel zwei RCF platt macht???

    MIKE


    EDIT: ETWAS UNSACHLICH UND AM THEMA VORBEI. SORRY DAFÜR... PLATT MACHEN IST DER FALSCHE AUSDRUCK ABER DER TEST GEGEN DEN MUFU-BASS WÜRDE MICH INTERESSIEREN!

  • Kleiner Testlauf mit HK LPs, PS40, Achenb.Sub usw...

    Sei mal zärtlich mit deiner Weisheit! Warst Du dabei?

    Wir reden hier von einem PS40! Der hat laut B&C gerade mal +- 6mm Hub! Wie zum Henker soll ich denn da 1,2kW durchjagen können??? Was soll der Müll...?

    Wenn ein 18"er mal eben +-12mm oder so hat, na dann... Ich rede aber von was anderem... Vom Sound mal ganz zu schweigen!

    Porsche geht schneller als Polo! WIRKLICH???

    MIKE

    edit:
    der kostet ja auch nur 392Euro... dann muß er ja besser sein...

  • Kleiner Testlauf mit HK LPs, PS40, Achenb.Sub usw...

    Hallo!

    Der Chriss und ich haben heute mal einen kleinen Testtag veranstaltet! Am Start war folgendes:

    Dynacord S-900
    Dynacord S-1200
    T.Amp TA-1400 x2
    analoge aktive Weiche
    Allen & Heath WZ 16:2
    CD-Player

    1x HK LP112
    1x HK LP115 Nachbau
    1x Selbstbau 110/H mit VISATON BGS25S und HTH8.7
    1x Selbstbau mit VISATON BGS40 und HTH8.7 als Monitor (wedge)
    1x Selbstbau mit VISATON BGS30NG und HTH5.15S als Monitor (wedge)
    3x BR-Woofer mit B&C 15PS40 8ohm
    2x BR-Woofer "Achenbach" mit RCF L18P300 4ohm

    Ziel:

    3 Setups sollten verglichen werden:
    1. LP112 + 1x Achenbach
    2. LP115 + 2x PS40
    3. 110/H + 1x PS40

    dann als Krönung
    1. LP112 + 2x Achenbach
    2. LP115 + 3x PS40

    Zunächst wurde als Amping an den 4ohm RCF die S-1200 verwendet, an den LP112 hing die S-900. Die LP115 NB an einer TA-1400 und zwei PS40 an einer TA-1400 (alles jeweils an einem Kanal)

    FAZIT:
    Achenbach-Sub verliert sogar haushoch gegen einen PS40. Unmöglich? Wir haben es auch geglaubt. Daraufhin wurde dann der zweite Achenbach angeschleppt. Zuvor kam aber noch der Amp-Tausch dran! PS40 an S-1200 und Achenbach an TA-1400 ==> Ergebnis... Der PS40 verliert haushoch gegen den Achenbach!!!!!

    Die S-1200 war der absolute LOOSER gegen die TA-1400. NULL OUTPUT!!!! Sogar auf 4ohm (630W) gegen 8ohm (450W) kann die Dynacord null Basspower bieten...

    Erst als dann beide großen Anlagen jeweils über TA-1400 im Bass geampet waren, konnte man einen sinnvollen Vergleich starten!

    Beim letzten Setup wurde folgendes aufgefahren:

    TA-1400 2x PS40 und 1x PS40 mit S-1200 1x LP115 NB

    gegen

    TA-1400 1x Achenbach je Kanal mit S-1200 an LP112

    Dieser Vergleich brachte folgendes Ergebnis:

    Die PS40 laufen an der mechanischen Grenze, mehr Leistung kann man ihnen kaum geben, ohne das sie aufgeben müssen. Die RCF huben zwar, aber könnten, denke ich, noch deutlich mehr... 700W sind hier zu wenig! Dennoch ist bei dieser Zusammenstellung das Trio an PS40 den zwei RCF überlegen, obwohl weniger Leistung auf die 15" geht! Die B&C klingen runder, voller und drücken deutlich mehr! Auch in Sachen Tiefgang müssen nicht das Handtuch werfen!
    Die Achenbach scheinen nach mehr Leistung zu verlangen. Im Gegensatz zu den B&C kommen sie nicht ins schwitzen!

    Bei den Tops sind die Unterschiede sehr gering. Open-Air können beide nicht mit ordentlichen Mitten auffahren. Beide Tops klingen eher dünn. Das BMS2119-Horn im Nachbau klingt zudem etwas agressiver und kann die Stimme nicht so schön darstellen wie das Orginal in der LP112. Dafür bringt der 15" etwas mehr Low-Mids, aber immernoch zu wenig für meinen Geschmack! Das Horn wirkt bei beiden Tops sehr laut und dominant!

    Die Schwäche der S-1200 kommt im Top-Betrieb nicht zum tragen, hier arbeitet sie souverän!

    Ich hoffe ich habe nix vergessen oder weggelassen, falls doch wird der Chriss das schon ergänzen...

    Also dann

    MIKE

  • PA Anlage [2*Hornsystem mit 2*15" oder.....]

    1. Du bist wahnsinnig. Das was Du Dir da vorgenommen hast ist schon für Profis ein richtiges Projekt. Da steckt viel Arbeit und ein Haufen Geld drin!

    2. Was willst Du mit diesen reisen Särgen an Subs? Bau lieber ein paar kleine BRs 15" oder 18" mit ordentlichen Speakern, dann kommt da mehr raus als mit Conrad ausm Horn!

    3. Tops sind wahrlich nicht leicht zu finden und auch schwer in ein solchen Haufen von Ideen zu intergrieren. Mein Tip...

    FANG NOCHMAL VON VORNE AN!

    Aus eigener Erfahrung kann ich Dir folgendes raten...

    Tops: Nachbau der HK LP115
    Subs: BR mit B&C 15PS40 oder 15PZB40
    oder
    Subs: http://www.achenbach.de den Sub mit RCF L18P300 nachbauen

    Als Setup dann 2 Tops, 4Subs... Gehäusemaße sind zunächst mal ziemlich frei, so dass Du Deinen gestalterischen Phantasien freien Lauf lassen kannst!

    VORTEIL:
    Du hast auf jeden Fall ein funktionierendes System, da alle Komponenten erprobt sind! Du hast genau Weichenschaltungen für die Tops, so dass diese auch klingen!

    NACHTEIL:
    Das ganze kostet Geld. Mit 70Euro kommst Du keinen Meter weit und wirst auch keinen Meter weit Schall produzieren können...

    MIKE

    P.S.: Wenn es richtig billig sein soll, dann schau mal bei http://www.visaton.de vorbei und baue die zweimal MB115/H und 4x MB115/B... Alles aus Spanplatte und dann ein Acryllack vom OBI drauf... Is günstiger!

    MIKE