moin,
beta 98 von shure kann ich nur empfehlen.
guter klang, gute halterung, dickes kabel.
Beiträge von willi
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moin,
das mit dem "nur" monitormann kommt meines erachtens daher, daß es der band wichtiger ist, wie´s "draußen" klingt, als auf der bühne. daher reist ja auch jede noch so kleine top-40-band mit nem eigenen foh-mischer, aber nicht mit nem monitormann. den können sich dann in dem segment nur wenige leisten.
..und wenn der monitormann nen anderes pult haben will, dann soll er es bezahlen... :wink: -
Zitat
es liegt in der natur der sache, das übereinander gestapelte LS in der vertikalen ebene kammfiltereffekte verursachen. das passiert bei allen systemen und lässt sich nicht vermeiden. aber wer bewegt schon seinen kopf ständig einen meter rauf und runter? deshalb ist das relativ egal.
aber in der horizontalen bewegen sich die leute in gewissem rahmen schon...
_________________
mit kollegialen grüßen
Wolfgangmoin wolfgang,
sicherlich kann man bei allen linearrays kammfiltereffekte messen. diese nicht als nicht existent zu sehen, hieße die physik zu verlachen.. :wink:
der unterschied zwischen v-dosc und vertec ist hierbei aber, daß ich bei vertec (laut excel-tabelle) bis zu 6(!) db unterschied bei unterschiedlichen vertikalentfernungen haben kann, und diese kann ich (im gegensatz zum v-dosc) HÖREN.
als foh-mann bin ich jedoch bestrebt, daß alle besucher eines konzertes annähernd das gleiche hören, und 6 db ist für mich nicht mehr im rahmen.
wenn ich mich in der horizontalen bewege, sind kammfiltereffekte nur natürlich, weil abgebildete mono signale (z.b. centervocal) über mindestens 2 lautsprecher wiedergegeben werden. kammfilter sind aufgrund der unterschiedlichen distanzen zu den lautsprechern in der horizontalen bewegeung also unausweichlich..
in der vertikalen sollen ja die einzelnen komponenten des linearrays miteinander ankoppeln, also wie EIN virtueller lautsprecher wirken, und daher dann auch nicht interferieren. kammfiltereffekte sollte es also immer nur zwischen den einzelnen arrays, aber nicht innerhalb desselben geben.
dieses ist in der praxis aber nicht so leicht umzusetzten und bei vielen linearrays sehe ich da noch handlungsbedarf.
bleibt noch zu sagen, daß trotdem das vertec (genauso, wie auch das eaw array, etc.)ein sehr gutes modernes pa ist, und ich lieber 16 vertec pro seite hinhänge, als 72 clair s4 oder ev mt4, oder martin modular... :wink:
mal sehen, was die zukunft bringt, das thema linearray steht ja erst am anfang der entwicklung, nicht am ende._________________
Gruß aus Hamburg,
Willi<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: willi am 2002-11-15 09:31 ]</font>
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moin,
wie wär´s mit dem sony mdr-7509? -
[/quote]
ich habe das kleine vertec gehört und finde es enttäuschend. zu leise und in der horizontalen klingt es auf jedem meter anders..
[/quote]moin,
in der horizontalen??
ich dachte in der vertikalen, dann wäre es nämlich genauso, wie das große vertec.. :wink: -
Zitat
Steffen schrieb am 2002-11-13 18:16 :
@ Willi : Kleine "unbedarfte" Frage : warum keine Alpha E?
moin steffen,
ich habe auf beidem schon gemischt, und kann für meinen geschmack nur sagen, daß mir das nexo alpha besser gefällt. wahrscheinlich, weil es keine fullrange box ist und auch 2 statt nur einem 10" hat, und bei den stacks auch noch 15" im spiel sind.
ich hab´s halt besser klingend und lauter in erinnerung, obwohl ich auch kein fachmann bin. dazu sollte man dann vielleicht gert (inselgert) fragen.. -
Zitat
tthorsten schrieb am 2002-11-13 11:33 :
williklingt gut aber bei dem renomee sinddie jungs wohl zu terue.
und dem FOH mann kann ich leider kein XL4 und Vdosc bieten
sondern max. XL 200 und so eine Concert audio Evolution rigg. mit lummelingen 2 tops pro seite.
moin,
nee, soo teuer sind die gar nicht..
und wenn du wüßtest, in was für kaschemmen die schon überall gespielt haben..
xl4 und v-dosc sind zwar mein lieblingsbesteck, aber nen xl 200 hab ich auch sehr gern, zumal ich in letzter zeit des öfteren auf unterdimensionierte pulte getroffen bin..
das wichtigste ist ein ausreichendes pa-besteck, weil die band ECHT LAUT ist.
also, vor dem foh-mann brauchste keine angst zu haben, das bin ich.. :wink:
ansonsten sind das sehr nette und pflegeleichte jungs/ mädel..
also, schreib doch ruhig mal ne email an webmaster@tape-music.de oder mich, ich leite das dann weiter..
_________________
Gruß aus Hamburg,
Willi<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: willi am 2002-11-13 15:12 ]</font>
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Zitat
tthorsten schrieb am 2002-11-13 11:33 :
williklingt gut aber bei dem renomee sinddie jungs wohl zu terue.
und dem FOH mann kann ich leider kein XL4 und Vdosc bieten
sondern max. XL 200 und so eine Concert audio Evolution rigg. mit lummelingen 2 tops pro seite.
moin,
nee, soo teuer sind die gar nicht..
und wenn du wüßtest, in was für kaschemmen die schon überall gespielt haben..
xl4 und v-dosc sind zwar mein lieblingsbesteck, aber nen xl 200 hab ich auch sehr gern, zumal ich in letzter zeit des öfteren auf unterdimensionierte pulte getroffen bin..
das wichtigste ist ein ausreichendes pa-besteck, weil die band ECHT LAUT ist.
also, vor dem foh-mann brauchste keine angst zu haben, das bin ich.. :wink:
ansonsten sind das sehr nette und pflegeleichte jungs/ mädel..
also, schreib doch ruhig mal ne email an webmaster@tape-music.de oder mich, ich leite das dann weiter..
_________________
Gruß aus Hamburg,
Willi<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: willi am 2002-11-13 15:12 ]</font>
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moin,
ein linearray ist grundsätzlich ein großbeschallungssystem und sollte daher auch grundsätzlich erstmal geflogen werden. natürlich kann man es auch stacken, man erreicht aber nie so gute resultate, wie bei einem geflogenen system. das gilt für konventionelle systeme natürlich genauso..
wenn du hauptsächlich beschallungen für ca. 1000-2000 leute machst, reicht durchaus auch erstmal ein gutes konventionelles sytem, wie z.b. nexo alpha (nicht alpha-e!) oder, wenn´s unbedingt l-acoustic sein soll: arcs mit sb 218
ansonsten kann ich dir bei linearrays definitiv zu v-dosc raten (kommste aber nicht so einfach ran, du mußt networkpartner werden), sonst schau auch mal bei vertec oder dem eaw linearray nach. -
moin,
wenn die amps der tops das zulassen, ohne zu klippen, kannst du den gain in der omnidrive ruhig erhöhen. wenn nicht, dann mußt du eben die bässe amsenken.
allerdings muß ich erwähnen, daß ich ne lab 1600 für 2x12" + 2" zu klein im gegensatz zu der 4000er bei den subs finde.. -
moin,
dann will ich hier auch noch mal ne band vorschlagen: "TAPE"
sehr gut aber auch sehr laut.. :wink:
musiksamples siehe unter "downloads" bei http://www.tape-music.de -
moin,
dann will ich hier auch noch mal ne band vorschlagen: "TAPE"
sehr gut aber auch sehr laut.. :wink:
musiksamples siehe unter "downloads" bei http://www.tape-music.de -
moin,
für alle, die´s interessiert, hier eine grobe technik-liste der veranstaltung (tonbereich).
anwesende künstler: wonderwall, sasha, phil collins
ausführende firma: satis&fy gmbh, aschebergpa:
midas xl 200 24ch.
12 v-dosc+ 3 dv-dosc+ 8 sb 218 (main-pa)
9x dv-dosc+ 2 dv-subs (side-pa)
je 2 arcs (gelegt) nearfield
lab-gruppen amping
omnidrive 366
la-audio digital eq (4 stück)
cd-player etc.wonderwall:
foh:
1x pm 3500
2x spx 990
1x d-2
1x 2290
1x pcm 70
4x ds201
4x bss 404
mon:
soundcraft mh4
bss 960
nexo ps 15
1x spx 990
1x pcm 70
ds 201
bss 404sasha:
foh:
soundcraft serie 5
1x d-2
1x m 5000 (dual engine)
2x m 2000
1x pcm 70
alle dynamic´s von spl
1x channel one
1x charisma
endlos dynamaxx und transient designer (je 5)
mon:
midas h 3000
3x bss soundweb (inear bearbeitung komplett)
spl dynamics (wie foh)
2x sb 218 pro seite sidefills
1x dv-sub drums
ansonsten sennheiser inearphil collins
foh:
midas xl4
2x avalon 737sp
1x system 6000
1x m 5000
1x pcm 70
2x spx 990
8x dbx 160
4x ds 201
cd, md..
mon:
midas h 3000
10x garwood inear (aus genesis beständen)
10x finalizer
4x ds 201
8x dbx 160so, das war´s so im groben, lichtmäßig gab´s so um die 100 wackellampen (mac 500/600/2000) 3 sechserbars mit colorchangern inner backtruss
ähnliches auf´m boden, 8 8lite-blinder, 4 followspots aus´m 2. rang, 2 aus der backtruss und nen paar stufen in der front..
pulte waren 2 whogs + 1 spare -
moin,
die phantomspeisung versorgt doch den operationsverstärker HINTER dem trafo. warum sollte es dann schwierigkeiten mit der galvanischen trennung geben?
oder irre ich mich etwa? -
moin,
@ m: nee, das monostack stand direkt an der bühnenvorderkante und hat vocal-mäßig alle "abgeschossen", die vor die wedges gelaufen sind. es gab auf der bühne vor der stimme also kein entrinnen.. :wink:
es gibt von eaw ( http://www.eaw.com/products/SM/index.shtml )irgend etwas brutales, was achim auf der letzten rammstein-tour dabei hatte..
@ tthorsten: was m meinte: die m2 von d&b sind eben für richtig laut nicht "gemein" genug. bei diesen ultra krawall-kapellen müssen eben die augen zugehen, wenn man "hallo" ins micro sagt.. -
moin,
grundsätzlich solltest du eine band erstmal "trocken" zum klingen bringen. wenn du das erreicht hast kannst du -je nach geschmack- anfangen, mit effekten rumzuprobieren. meist beginnt man ja mit "gnadenhall" auf der stimme und dann noch die drums.. :wink:
außerdem solltest du immer musikrichtung und -geschmack der band im auge behalten (paßt ein 5s-julio-iglesias-hall zu einer punkband oder doch eher zu maria carey; -wie wurden die stücke geschrieben/produziert?).
meines erachtens tendiert der modernere sound auch eher zu neuen effekten, als den klassischen vocal hall, z.b. telefon oder distortion auf stimmen, reverse delay auf ner snare, phaser etc auf gitarren, der phantasie und deinem persönlichen geschmack sind keine grenzen gesetzt. du mußt dann nur noch deinen mischstil überzeugend "verkaufen"..:wink:
schnapp dir doch mal nen gutes altes spx 990 und probier mal alle presets aus, die da drin sind. du wirst erstaunt sein, was alles geht und wie du das alles im zweifel einsetzen könntest.
in diesem sinne viel spaß und erfolg beim ausprobieren! -
moin,
ja, m, tina turner ist meines wissens seit jahren eine clair bros produktion.
foh macht jetzt aber jemand anders (der alte mischer ist jetzt bei lenny kravitz), und so kann es durchaus sein, daß am foh jetzt 2 xl4, röhrenkompressoren und was weiß ich nopch alles rumsteht. -
moin,
ich hatte neulich auf einer veranstaltung mal micros von bruel&kjaer (jetzt dpa, glaube ich), das tat ganz gut.
wenn es ein bißchen lauter sein soll, kann ich schertler empfehlen, da muß man dann aber schon böse am eq rumfeilen.. :wink: -
moin,
so etrwas ähliches gibt´s auch schon. das ganze ist eine soundcheck cd von alan parsons und stephen court.
da sind dann neben sweeps, pink noise, etc auch einzelne instrumente und gesang, sowie ein paar geräusche drauf.
die tracks sind so ca 30-60 sekunden lang. -
ZitatAlles anzeigen
willi2 schrieb am 2002-11-02 20:11 :
hallo,
....uff, das ist ne menge holz!
muss ja ein mörderpegel sein....
viele von uns wären vermutlich glücklich wenn sie sowas für die front hätten!
gruß
williPS: liege ich richtig das die hakwind nicht mehr gebaut wird??
moin,
tja, das problem sind halt die dort auftretenden bands. von prodigy über marilyn manson bis zu rammstein, also nur verrückte.. :wink:
es ist nunmal ein krawallfestiwall, wo dann die monitorrider und -kollegen entsprechende ansprüche haben..