Wohw! Danke für die schnellen und konkreten Vorschläge. Ich werde mich wegen des Aktivmoduls mal HomeHifiCinema-mässig umhören. tthorsten, was soll das Chassis den kosten? Auch gerne per pn.
Beyma hat mir auch immer gut gefallen aber irgendwie sind die aus der Mode, wenn vielleicht auch aus unrecht
Wenn ich was zusammen geschnitzt habe gibts einen kurzen Bericht.
Vielen Dank und Grüße von Benjamin
Beiträge von BenjaminKratz
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Hallo, ich wäre dankbar für Vorschläge für einen Subwoofer mit einem 12"Chassis und einem aktiv Modul. Das Teil sollte ein Open Air Kino in kleinerem Rahmen mit Sub versorgen können. So 30-40 Leute vor einer 4 oder 5 Meter breiten Leinwand. Wenn ich mich mehr in die Richtung Homecinema und K&T Bauvorschlag verziehen soll, dann bitte mit Links und Entschuldigung schon mal im Voraus. Ansonsten: Wenn einer was anzubieten hat weil übrig oder liegt eh nur rum, gerne.
Vielen Dank für Eure Anregungen und Gruß von Benjamin -
Hallo, ich wäre dankbar für Vorschläge für einen Subwoofer mit einem 12"Chassis und einem aktiv Modul. Das Teil sollte ein Open Air Kino in kleinerem Rahmen mit Sub versorgen können. So 30-40 Leute vor einer 4 oder 5 Meter breiten Leinwand. Wenn ich mich mehr in die Richtung Homecinema und K&T Bauvorschlag verziehen soll, dann bitte mit Links und Entschuldigung schon mal im Voraus. Ansonsten: Wenn einer was anzubieten hat weil übrig oder liegt eh nur rum, gerne.
Vielen Dank für Eure Anregungen und Gruß von Benjamin -
beattreiber, hat Dir der XL4 nur von den Features nicht gefallen oder vorallem wegen des Klanges nicht? Ich hab 2 Stück von den Teilen und wenn man Boxen hat die nicht aufwendig in der Entzerrung sind finde ich die Eigentlich O.K. Wenn aber klanglich mehr geht fände ich natürlich super! Hast Du schon mal nen direkten Vergleich gemacht?
Gruß von Benjamin -
SRAM, sind das auf dem Foto nicht JBL2395er Hörner? Könnten meine alten sein. Fand ich super. Sehr kleines Horn, guter Abstrahlwinkel und hoher Schalldruck. Allerdings mit 2xJBLRingstrahler oben drauf. Die Hörner wurden in der legendären JBL Paragon verbaut. (wenn es die sind)
Gruß von Benjamin
PS: Sollte man neu auflegen -
SRAM, sind das auf dem Foto nicht JBL2395er Hörner? Könnten meine alten sein. Fand ich super. Sehr kleines Horn, guter Abstrahlwinkel und hoher Schalldruck. Allerdings mit 2xJBLRingstrahler oben drauf. Die Hörner wurden in der legendären JBL Paragon verbaut. (wenn es die sind)
Gruß von Benjamin
PS: Sollte man neu auflegen -
Nachtrag: Ja, vorher und nachher messen wäre angesagt. Ich muss allerdings entweder meine Kisten und Amps zum Computer zerren oder umgekehrt und alles jedesmal wieder zurück. Und das ist 15Km und drei Stockwerke auseinander. Drum bin ich da etwas messfaul
Gruß von Benjamin -
Nachtrag: Ja, vorher und nachher messen wäre angesagt. Ich muss allerdings entweder meine Kisten und Amps zum Computer zerren oder umgekehrt und alles jedesmal wieder zurück. Und das ist 15Km und drei Stockwerke auseinander. Drum bin ich da etwas messfaul
Gruß von Benjamin -
Hallo Tom, Du scheinst ja ein sehr aufmerksamer K&T-Leser zu sein. Genau wie Du schreibst, so isses. Ich weiss allerdings nicht wo PAcoustics diese komischen TSP´s herhaben. Die original Angaben von PAS sagen da was anderes. z.B. Qts 0,171; Vas 322l; Fs 28Hz. Tija, und was K&T da so schreibt, also nur Horn oder 20l bei 96Hz BR-Abstimmung. Das hat sich in der Praxis bei mir nicht bestätigt. Die Dinger laufen in 50L nach AJH auf 60Hz - 70Hz abgestimmt was sich aber mit dem Sinusgenerator aber eher als 50Hz zeigt dermassen super und druckvoll das es eine wahre Freude ist. Der starke Antrieb im Verhältniss zum Membrangewicht sorgt wohl dafür. Hub ist ja auch nicht von schlechten Eltern 6,4mm. Ein bisserl problematisch finde ich übrigens den Korb. Das scheint ein EV-Korb zu sein. Der íst mir etwas zu unstabil für dieses Chassis. Wenn ich das Chassis in ausgebauten Zustand laufen lasse und fasse den Korb an, na dann vibriert es wie Harry. Nicht die tiefen Frequenzen sind kritisch, sondern so ab ca. 600Hz. Darum hat wohl auch die Entkopplung Chassis-Box soviel gebracht. Wenn´s Dich interresiert, ich habe für zu Hause über eine Röhre so ein paar PAS mit BMS4590 laufen. Oder TAD 4002 als Alternative. Passiv mit 6dB. Traumhaft. Wohne in München. War früher immer begeisterer Tannoy Fan. Darum diese Kombi. Und jetzt versuch ich eben meine 8 weiteren PAS für PA klanglich auch so hinzubekommen.
Danke nochmal für deine super Beiträge und Gruß von Benjamin -
Hallo Tom, Du scheinst ja ein sehr aufmerksamer K&T-Leser zu sein. Genau wie Du schreibst, so isses. Ich weiss allerdings nicht wo PAcoustics diese komischen TSP´s herhaben. Die original Angaben von PAS sagen da was anderes. z.B. Qts 0,171; Vas 322l; Fs 28Hz. Tija, und was K&T da so schreibt, also nur Horn oder 20l bei 96Hz BR-Abstimmung. Das hat sich in der Praxis bei mir nicht bestätigt. Die Dinger laufen in 50L nach AJH auf 60Hz - 70Hz abgestimmt was sich aber mit dem Sinusgenerator aber eher als 50Hz zeigt dermassen super und druckvoll das es eine wahre Freude ist. Der starke Antrieb im Verhältniss zum Membrangewicht sorgt wohl dafür. Hub ist ja auch nicht von schlechten Eltern 6,4mm. Ein bisserl problematisch finde ich übrigens den Korb. Das scheint ein EV-Korb zu sein. Der íst mir etwas zu unstabil für dieses Chassis. Wenn ich das Chassis in ausgebauten Zustand laufen lasse und fasse den Korb an, na dann vibriert es wie Harry. Nicht die tiefen Frequenzen sind kritisch, sondern so ab ca. 600Hz. Darum hat wohl auch die Entkopplung Chassis-Box soviel gebracht. Wenn´s Dich interresiert, ich habe für zu Hause über eine Röhre so ein paar PAS mit BMS4590 laufen. Oder TAD 4002 als Alternative. Passiv mit 6dB. Traumhaft. Wohne in München. War früher immer begeisterer Tannoy Fan. Darum diese Kombi. Und jetzt versuch ich eben meine 8 weiteren PAS für PA klanglich auch so hinzubekommen.
Danke nochmal für deine super Beiträge und Gruß von Benjamin -
Juhu, jetzt habe ich die Resonanzen weitestgehend eleminiert. Der Hauptgrund war wohl die direkte Verschraubung von Korb und Gehäuse. Ich hatte kein Dichtband zwischen Chassis und Box gehabt. Draufgekommen bin ich indem ich das Chassis ausgebaut habe und verkehrt herum auf die Box geschraubt habe. So hatte ich den Gummi vom Lautsprecher Korb als Dämpfung. Und da waren die Resonanzen dann a)wesentlich leiser b) wesentlich weniger. Zudem habe ich noch zwei Streifen Pyramidenschaumstoff schräg in das Gehäuse getackert.
Wegen der TSP-Parameter: In welchem Zustand messen den z.B. K&T so ein Chassis. Die Parameter von dem PAS habe ich nämlich aus einem K&T Test. Die Stimmen relativ gut mit den Angaben vom Hersteller überein. Bei meinen früheren Konstrukten war es immer so, dass der gewünschte Bass erst nach einer ordentlichen Einspielzeit kam. Nach jeder VA liefen die Teile noch besser. Tiefer und lauter. Das habe ich allerdings nie gemessen. (Würde nicht wirklich mit der Theorie übereinstimmen da ich keine 20%+ Gehäusevolumen hatte, im Gegenteil eher schon relativ hoch abgestimmt)
Danke nochmal und Gruß von Benjamin -
Juhu, jetzt habe ich die Resonanzen weitestgehend eleminiert. Der Hauptgrund war wohl die direkte Verschraubung von Korb und Gehäuse. Ich hatte kein Dichtband zwischen Chassis und Box gehabt. Draufgekommen bin ich indem ich das Chassis ausgebaut habe und verkehrt herum auf die Box geschraubt habe. So hatte ich den Gummi vom Lautsprecher Korb als Dämpfung. Und da waren die Resonanzen dann a)wesentlich leiser b) wesentlich weniger. Zudem habe ich noch zwei Streifen Pyramidenschaumstoff schräg in das Gehäuse getackert.
Wegen der TSP-Parameter: In welchem Zustand messen den z.B. K&T so ein Chassis. Die Parameter von dem PAS habe ich nämlich aus einem K&T Test. Die Stimmen relativ gut mit den Angaben vom Hersteller überein. Bei meinen früheren Konstrukten war es immer so, dass der gewünschte Bass erst nach einer ordentlichen Einspielzeit kam. Nach jeder VA liefen die Teile noch besser. Tiefer und lauter. Das habe ich allerdings nie gemessen. (Würde nicht wirklich mit der Theorie übereinstimmen da ich keine 20%+ Gehäusevolumen hatte, im Gegenteil eher schon relativ hoch abgestimmt)
Danke nochmal und Gruß von Benjamin -
Hallo und danke für Eure Tipps, ich werde am WE (sofern sichs ausgeht) verschiedene Vorschläge ausprobieren und auch Messen.
Gruß von Benjamin
PS: Wenn ein Chassis eingespielt ist rutscht doch auch seine Resonanzfrequenz runter bzw. dahin wo sie angegeben ist und dann funktioniert die ganze BR-Abstimmung auch erst richtig. Drum kann man nagelneue Boxen auch schlecht als Referenz hernehmen oder bin ich da auf dem Holzweg? -
Hallo und danke für Eure Tipps, ich werde am WE (sofern sichs ausgeht) verschiedene Vorschläge ausprobieren und auch Messen.
Gruß von Benjamin
PS: Wenn ein Chassis eingespielt ist rutscht doch auch seine Resonanzfrequenz runter bzw. dahin wo sie angegeben ist und dann funktioniert die ganze BR-Abstimmung auch erst richtig. Drum kann man nagelneue Boxen auch schlecht als Referenz hernehmen oder bin ich da auf dem Holzweg? -
Ich denke das die Pappe nicht das Problem ist, da nach vorne alles rein gehörmässig sauber rauskommt. Auch am BR-Kanal ist nichts von den hohen Resonanzen zu hören. Nur wenn man das Ohr direkt an das Holz drückt (Seitenwände und Ober/Unterseite). Ausserdem habe ich das Chassis auch in einem anderen Gehäuse laufen. Da gibts diese Probleme gar nicht. Was noch hinzukommt ist, dass die Membranen noch nagelneu und bretthart sind. Vielleicht verschieben sich die Resonanzen nach dem einspielen so, dass es nicht mehr wirklich stört.
Gruß von Benjamin -
Ich denke das die Pappe nicht das Problem ist, da nach vorne alles rein gehörmässig sauber rauskommt. Auch am BR-Kanal ist nichts von den hohen Resonanzen zu hören. Nur wenn man das Ohr direkt an das Holz drückt (Seitenwände und Ober/Unterseite). Ausserdem habe ich das Chassis auch in einem anderen Gehäuse laufen. Da gibts diese Probleme gar nicht. Was noch hinzukommt ist, dass die Membranen noch nagelneu und bretthart sind. Vielleicht verschieben sich die Resonanzen nach dem einspielen so, dass es nicht mehr wirklich stört.
Gruß von Benjamin -
Danke SRAM, gutes Programm. Ich habe es genau so gemacht wie Du gesagt hast. Die ResoKurve sieht allerdings erstaunlich gemässigt aus denke ich. Klar sind da viele Peaks drin, aber kein ausserordentlicher.
Ich werd mal einfach was ins Gehäuse stopfen und dann hören und vorallem mal messen.
Danke und Gruß von Benjamin -
Danke SRAM, gutes Programm. Ich habe es genau so gemacht wie Du gesagt hast. Die ResoKurve sieht allerdings erstaunlich gemässigt aus denke ich. Klar sind da viele Peaks drin, aber kein ausserordentlicher.
Ich werd mal einfach was ins Gehäuse stopfen und dann hören und vorallem mal messen.
Danke und Gruß von Benjamin -
Hallo, habe neulich bei meinen neuen Tops mit 15"Koax (PAS 2580C)abgestimmt auf ca. 60 Hz oder drunter bei knapp 50 Litern, Trennfrequenz 900Hz, mal mein Ohr ans Holz gehalten und da ist es mir auch beinahe schon weggeflogen. Trotz oder gerade wegen der aufwendigen Verstrebungen resoniert es dermassen so bei 800 Hz(muss noch nachmessen), dass alles aus ist. Stehende Wellen dürften sich eigentlich nicht so leicht bilden (trotz Würfelform: Innenmasse: 40cm x 45cm x 40cm ohne BR-Kanal) weil viele Verstrebungen und der Treiber geht über 30cm in die Tiefe hinein. Von der Wellenlänge her passen 800Hz so ziemlich in die 40cm. Kann es sein das ich da nen krassen direkten Körperschall vom Holz habe durch die direkte Übertragung vom Chassis? 18mm Birke-Multiplex
Danke für Eure Infos.
Gruss von Benjamin -
Hallo, habe neulich bei meinen neuen Tops mit 15"Koax (PAS 2580C)abgestimmt auf ca. 60 Hz oder drunter bei knapp 50 Litern, Trennfrequenz 900Hz, mal mein Ohr ans Holz gehalten und da ist es mir auch beinahe schon weggeflogen. Trotz oder gerade wegen der aufwendigen Verstrebungen resoniert es dermassen so bei 800 Hz(muss noch nachmessen), dass alles aus ist. Stehende Wellen dürften sich eigentlich nicht so leicht bilden (trotz Würfelform: Innenmasse: 40cm x 45cm x 40cm ohne BR-Kanal) weil viele Verstrebungen und der Treiber geht über 30cm in die Tiefe hinein. Von der Wellenlänge her passen 800Hz so ziemlich in die 40cm. Kann es sein das ich da nen krassen direkten Körperschall vom Holz habe durch die direkte Übertragung vom Chassis? 18mm Birke-Multiplex
Danke für Eure Infos.
Gruss von Benjamin