Beiträge von hatman

  • NF-Masse und Erde - Trennung --> Brummproblem

    Leider bin ich bis jetzt noch nicht dazu gekommen nochmal alles durchzugehen. Evtl. am Wochenende.

    Für ein Masseproblem (wie beschrieben, durch Korrosion an den Potis) scheint es mir etwas zu reproduzierbar. Es brummt exakt in jedem Kanal gleich (50Hz), wie auch im Masterinsert. Deshalb vermute ich nicht, dass es das erwähnt Masseproblem ist, von dem ich auch schon gehört habe. Aber ausschließen möchte ich es nicht...

    Außerdem läßt sich das Brummen durch DI-Boxen in den Insertkabeln entfernen - das hab ich rausgefunden.

    Ich melde mich spätestens wenn ich nochmal alles durchgegangen bin wieder.

    Vielen Dank soweit,
    Grüße,
    Benjamin

    wora: Falls es sich nicht lösen läßt, würde ich dein angebot annehmen, falls es noch steht... Wie gesagt, Karlsruhe ist ja nicht weit weg von Karlsruhe...

  • NF-Masse und Erde - Trennung --> Brummproblem

    Vielen Dank schon mal für die vielen Antworten.

    Es steckt alles in einem Rack - war zum Test aber alles seperat aufgebaut - kein Unterschied.
    Masse zum Netzteil ist auch in Ordnung.

    Wie gesagt: Ich denke ja den Fehler zu kennen, oder ist jemand ein Denkfehler in der Überlegung aufgefallen?

    Ich werde das alles nochmal systematisch durchgehen - auch wenn ich das schon mehrmals gemacht habe....

    Mich würde trotzdem nochmal die Frage interessieren, ob am Mischpult auf den Klinkensteckern Erdmasse liegen darf/muss/soll.
    Das habe ich nämlich bei mir so rausgemessen. Hat das was mit der Phantomspannung zu tun ("als Schutzerdung"?)


    Viele Grüße,
    Benjamin

  • NF-Masse und Erde - Trennung --> Brummproblem

    Kabel und Geräte sollten OK sein. EQ ist ganz neu (OK heißt nix)- hab auch schon verschiedene Kabel getestet.

    Im Master sollte der EQ funktionieren, ich würde ihn aber auch gerne später als Kanalinsert verwenden (Chormikros) - dann habe ich das Problem wieder.

    Mir geht es auch vielmehr um die beiden Fragen, die ich genannt habe, denn so wie ich das Problem verstanden habe MUSS es ja brummen,
    auch wenn alle Kabel und Geräte in Ordnung sind. Eben genau das ist meine Frage....

  • NF-Masse und Erde - Trennung --> Brummproblem

    Hallo,

    ich habe nun schon eine ganze Weile gesucht, aber nichts so richtig passendes für mein Problem gefunden. Ich hoffe das Problem ist hier richtig aufgehoben.


    Folgendes Setup (nur als Information - Festinstallation)

    - Soundcraft Spirit live 4² (16 Kanal) - externe PSU
    - Behringer FQB 6200 (31 Band EQ)
    - TC M300 (Effekt)
    - Behringer MDX 4400 (4fach Kompressor)

    Wenn der EQ in den Masterinsert oder einen Kanalinsert gesteckt wird (asymmetrischer Insert) entsteht eine Brummschleife. Ebenso beim Kompressor (im Insert). Beim Effektgerät nicht.

    Den Grund dafür glaube ich zu kennen. Das Mischpult hat Erde (also Schutzleiter) auf den Klinkenbuchsen (gemessen) und die beiden Behringer Geräte haben ebenfalls Erde auf den Klinkenbuchsen (also NF Masse = Erde). Groundlift gibt es weder bei der PSU noch bei den Behringer (hätte ich auch nicht erwartet ;-).

    Somit hat man eine Schleife Erde-> Pult -> "Behringer" ->Erde. Lösungen sind mir auch eigentlich klar (siehe unten). Da das TC M300 eine Trennung hat, funktioniert diese ohne Probleme.

    Zu diesem Phänomen nun meine Frage(n):

    1. Ist es üblich, dass Klinkenbuchen am Mischpult auf Erde liegen? (dann wäre dass der zentrale Erdungspunkt)?
    2. Wenn dem so ist, dann kann doch ein solches Setup mit Behringer-Geräten (oder eben anderen die NF-Masse = Erde haben und keinen Grundlift bieten) grundsätzlich nicht ohne Brummschleife funktionieren? Das verwundert mich etwas, denn ich denke das ist eine Standartanwendung - oder habe ich einen Denkfehler?

    Also diese beiden Fragen würden mich mal interessieren.


    Vielen Dank,
    Benjamin


    PS:

    Lösungen wären:

    - Ein Aufgebot an DI Boxen (vor allem bei dem 4-fach Kompressor)
    - Eine Trennung der NF-Masse vom Gehäuse (geht nicht, hab schon geschaut) - (natürlich keine Trennung der Erde (!))
    - Eine Trennung der Masse am Klinkenkabel, was ich aber nicht für sehr brilliant halte....
    - Symmtrisches einbauen des EQ in den Mainout mit Trennung des Schirms beim XLR Kabel, was aber beim Kompressor nicht geht
    - sonst fällt mir nix mehr ein...


    Falls hier jemand eine tolle/einfach Idee hätte wäre ich auch sehr dankbar