Hallo,
ich messe mit einer Software die ebenfalls Generator macht, " REW 5 ".
Da gibt es 6 verschiedene Rauschmoden, unter anderem eben dieses WHITE PN.
Also mit diesem White PN muss ich am wenigstens entzerren um auf ein gutes Ergebnis zu kommen,
und der Klangtest ist an sich ganz ok, sehr brav halt.
Ich werde meine Flat Kurve so im Controller abspeichern als Referenz und mache mir dann etliche
EQ Programme für die verschiedenen VA's.
Ich weiss auch das mein Ohr die letzte Instanz ist und ich mir meinen Sound immer so hinbastle.
Ist halt mein Markenzeichen, und das mögen eben die Leute die mich als Tonmensch nehmen.
Bisher habe ich immer die meisten PA's mit dem Ohr eingestellt, so wie es mir gerade gefällt.
Das ist aber keine Referenz sondern ein Geschmack den nicht jeder mag.
Die Idee hier ist als Start eine PA zu haben die wirklich Flat eingestellt ist und ich dann ja nach Location
nunmal eben mit wenigen EQ Eingriffen meinen Sound dazubringe.
Es bringt ja nicht's einen EQ total zu verbiegen nur weil die PA von vornherein nicht klingt bzw. schlecht eingemessen ist.
Daher eben die Frage nach was man sich eben richten muss.
Das scheint wohl ein kompliziertes Thema zu sein.
Es geht sich jetzt nicht hier drum die PA auf eine Location einzumessen, das stelle ich mir so ein wie es mir am besten
passt mit meiner Test CD.
Ich habe hier meine fertige 4 Wege Horn PA stehen, jezt möchte ich alle 4 Wege anpassen und so gut es geht linearisieren
das ich auf Locations nicht jedesmal wilde EQ Spiele machen muss.
Mein Raum ist nicht ganz perfekt, unter 300 Hz schonmal gar nicht, aber für obere Messungen ganz brauchbar.
Ich habe zuerst alle 4 Wege ohne Filter eingemessen und mit Weissrauschen flach gezogen.
Danach habe ich meine Filterpunkte gesetzt und einfach das Autoallignement Mode vom BSS eingeschaltet.
Der BSS hat dann die Impulsantwort ausgemessen und hat dann das Delay und die Phase zwischen den Wegen angepasst.
Fertig !!
CD reingeschmissen und angehört.
Es klingt halt sehr homogen, ich würde sagen zu brav. Ein bisschen zuviele Tiefmitten für meinen Geschmack und vielleicht würde ein bisschen mehr Agressivität obenrum nicht schaden.
Wenn ich jetzt das Rosarauschen einschalte sieht die Kurve schlimm aus.
Wenn ich jetzt nach dieser Kurve meinen Frequenzgang gerade biege dann klingt es einfach zum weglaufen, viel zu viele Höhen, kein Bass, nur zisch und kreisch.
Was ist denn nun relevant ?
Soll ich die Weisse Kurve als Referenz im Controller lassen, und dann im Eingang einfach einen Geschmacks- EQ einbauen ?
Wie messen andere Hersteller ihre Boxen ?
Weissrauschen ist ja linear, Rosarauschen einen Frequenzgang dem menschlichen Hörempfinden nahe.
Was ist denn nun relevant für ein System einzumessen ?
Wenn ich mit Weissrauschen einmesse komme ich mit wenigen EQ Eingriffen auf ein schönes Resultat,
ohne jetzt wahnsinnige Entzerrungen vorzunehmen.
Beim anschliessenden CD Test klingt es auch recht OK, flat halt mit jedoch nach meinem Geschmack ein bisschen zuviel
Tiefmitten aber ansonsten eher angenehm.
Schalte ich nun auf Rosarauschen gleicht mein Frequenzgang eher dem Untergang der Titanic.
Wenn ich jetzt meinen Frequenzgang dem Rosarauschen nach linarisiere, müsste ich auf der ganzen Frequenzbreite einfach
einen Highselv von fast 12db einsetzen damit ich die Kurve flach bekomme.
Der Hörtest klingt dann einfach nur nach volle Kanone Hochton, kein Bass, fehlende Mitten..... :?
Bin jetzt verwirrt.....was ist jetzt definitif relevant ?
Ich habe nicht gesagt das Passiv schlecht ist !!!! Bitte nicht wieder zwischen den Zeilen lesen.....
Klar kann man mit der heutigen Technik, super Komponenten, wundervolle Weichen bauen.
Wir reden hier von einer 20 Jahre alten Box mit einer Weiche drin die heute sicher 4 mal so aufwendig wäre.
Die Frage ist ob es sich lohnt den Aufwand zu treiben und diese Kiste nun einmessen und eine Weiche auf Mass
zu erstellen ?
Was wird billiger ?
Die Endstufen sind ja da ? Controller kostet nicht die Welt.... Einmessen kann fast jeder der ein bisschen Know How hat.
Eine Weiche bauen ist wieder eine andere Baustelle !!!
Also die Weiche ist nicht sehr aufwendig gebaut. Der Originalcontroller macht ja anscheinend nur EQ ?!
Vielleicht war die Weiche auch schon zu alt oder ausgelaufene Kondensatoren......jedenfalls war der Sound irgendwie
kratzig.
Erst im 3 Weg Aktiv Modus entfaltete sich die Box als Powermonster, so kann man wenigstens endlich mal Leistung drauf geben und die Wege getrennt limitieren.
Zuerst hatten wir den Behringer DCX dran, das ging schon ganz gut, jedoch wollte der Hochton nicht so richtig spielen.
Der DCX ist ja bekannt als Sorgenkind im Hochtonbereich.
Kurzum haben wir dann den BSS 366 benutzt und da ging die Sonne auf, der Wahnsinn was aus dieser Kiste rauskommt.
Der Kollege benutzt die Teile bis 80 Hz, drunter dann eine S2 Kopie von Nexo.
Mit 2 Tops pro Seite macht er VA's mit bis zu 2000 Leuten und das auf Lautstärkeniveau wo manch einer sich schon die
Ohren zuhält :grin:
Ich glaube kaum das es heute noch PA's gibt die solche Pegel mit nur 1 Top pro Seite liefern.
Einzig die Nexo Alpha kann da mithalten, den Rest kannst du vergessen.
Also freu dich auf deine alten Trümmer und verdiene Geld damit.
10 kg mehr oder weniger machen es dann auch nicht mehr aus.
Outline ist nett aber auch schon alt.
Föön hatte ich früher auch, nicht schlecht aber auch nicht der Renner.
Arbeiten mit F2, VRS von Martin und meine Eigenbau Horn PA.
Die RS 880 ist wirklich unschlagbar !! Du wirst in dieser Klasse nichts anderes finden.
Schmeiss die Weiche raus und fahre die Kisten 3 Weg Aktiv, du wirst dein Grinsen
nicht mehr loswerden :grin:
Wenn zu schwer, schneide sie einfach durch, ist doch kein Kunstwerk.
Das ist alles was ich dir vorschlagen kann und preislich im Rahmen bleiben.
Ich wiederhole es nochmal : NICHTS kann dieses Top das Wasser halten !!!!
Ich finde es immer schade das manche Diskussionen immer so ausarten und zerrissen werden.
Wir sind nunmal eben deswegen im Party PA und nicht in's PA Forum weil es dort noch schlimmer ist.
Klar kann eine 6 -er Banane Q1 mithalten und der RS880 das Wasser reichen.
Wenn ich jetzt Geld scheissen könnte würde ich mir auch leichte Boxen kaufen, eventuell sogar
ein Hornsystem und nebenbei auch noch ein Line Array, man gönnt sich ja sonst nichts :grin:
Es geben nunmal Big Compagnies bei denen Geld keine Rolle spielt,
und daneben ganz viele Mini Betriebe die versuchen mit Disco und Rock'n Roll sich über Wasser zu halten.
Da ist nunmal kein Geld für teure PA's, also werden die alten Trümmer immer wieder fit gemacht damit
man wenigstens ein bisschen Kohle verdienen kann.
Ein bisschen Farbe auf die abgerockten Kisten, hin und wieder mal ein Recone und weiter geht's 
Die alten Eisenschweine laufen schon Jahrzente und werden weiterhin in den Rack's bleiben, weil Lab Gruppen
und Co sich wirtschaftlich nicht rentieren.
Abgesehen vom Gewicht und der 1 Box Kombi pro Seite kann kein anderes System so direkt mithalten.
Das war doch die einzige Antwort die man hier als Ratschlag geben kann, alles andere ist eben Suboptimal.
Also ich würde versuchen die RS880 zu teilen wenn es wirklich nicht mehr geht.
Auf keinen Fall abgeben, du wirst nichts anderes finden was auf dem gleichen Niveau spielt.
Da kann selbst eine D&B, JBL, Meyer, HK und Co. Anlage nicht mithalten. Einzig das alte Nexo Alpha kann
da noch einen Zahn drauflegen.
Wir sprechen natürlich hier von 1 Top pro Seite !!!
Klar kann man mit Clustern wieder an Power gewinnen aber das ist ja nicht der Sinn der Sache.
Die Gewöhnlichen Kandidaten wie T24 von AC oder TW und Co. haben keine Eier wie du schon sagst.
Diese Miniallroundtops haben unter 200 Hz keine Puste mehr, auch wenn es immer im Prospekt hochgepriesen
wird. Nichts kann Volumen ersetzen, auch nicht die Physik
Ein Kollege hat sich vor ein paar Jahren 4 von den Commy Trümmern gekauft. Wir haben sie dann liebevoll wieder fit gemacht.
15MB700, den M200 und oben NSD 1095.
Frequenzweiche raus, die macht viel kaputt, eingemessen und mit BSS 366 angefahren.
Da geht noch ne Ecke mehr an Pegel, einfach Mordslaut.
Ich hatte letztens mal wieder eine RCF Art 7-Serie wo das Ampmodul kaputt war.
Tauschmodul angekommen, eingebaut, kurz angetestet und alles soweit ok.
Doch eine Sache hat mich total erschrocken.
Bei mir in der Werkstatt läuft Radio im Hintergrund, als ich das Modul eingeschaltet habe
war plötzlich der Radioempfang weg, nur noch rauschen !! Ich dachte mir, das kann doch kein Zufall
sein also Ampmodul wieder " aus " und siehe da, Radio wieder da.
Ich habe es dann nochmal versucht um auch wirklich sicher zu gehen das es kein Zufall war und
immer wieder dasselbe Spiel :?
Das kann es doch nicht sein das diese Powersoft Module dermassen einstreuen das der Radioempfang total
verschwindet ?
Was ist wenn ich 10 von diesen Kisten als Monitore auf der Bühne habe ?
Solle ich mir echt gedanken darüber machen das ich Probleme mit In Ear oder Mic Sender bekommen ?
Wie reagiert denn das Ipad ?
Kann man damit gut mischen ?
Bedienung ?
Danke
Ich habe hier eine Band, Profimusiker die halt wirklich versuchen Qualität anzubieten.
Wir spielen auch nicht auf jeden blöden Kirmersball sondern suchen uns schon die Gig' s aus.
Das geht dann von Privatfeier über Galaauftritte, Konzerte usw.
Die Musiker spielen alle auf In Ear, ziemlich komplex weil dazu noch ein Streichorchester per Band mitläuft und
der Klick natürlich.
Es ist einfach unmöglich ein Soundcheck in 5 Minuten zu machen wo ich FOH und In Ear machen muss.
Dazu sind die Musiker dann verunsichert weil wir nie wissen was uns auf fremden Bühnen erwartet.
Wir haben nun etliche Male erlebt das uns das versprochene Material bei unserer Ankunft nicht zur Verfügung
gestellt wurde......den Rest erspare ich euch.
Daher nun unsere Idee die komplette Bühnentechnik nebst FOH mit zu nehmen.
Das soll dann Plug'n Play ziemlich schnell über die Bühne laufen ohne einen Soundcheck zu machen.
Bei unserem letzten Gig bin ich 2 Stunden vor dem Auftritt nach Hause gefahren mein LS9 holen weil der Veranstalter
das Pult in letzter Minute nicht hinstellen konnte.
Bei Open Air Auftritte weiss ich nicht wie ich ein Cat 5 Kabel auf die Schnelle durch das Publikum ziehen soll ?????
Fragen über Fragen ?
Kann man nicht das Cat 5 Signal über Strom zur Bühne leiten ?
Das gibt es ja für den Privatmann wo man Netzwerk über Strom weiterleitet.
Ich habe von Netzwerktechnik keine Ahnung ???
Bin immer mehr am überlegen mir das X32 Core zu kaufen und mit einem Laptop zu mischen.
Wie würdet ihr denn das Problem lösen wenn ich CD-Player , Ipod und ein Talkback Mikro
am FOH haben muss ???
Ziel ist ja mit Wifi zu mischen ohne überhaupt ein Multicore legen zu müssen.....
Hat da jemand vielleicht ne Idee wie man sowas auf einfachste Art hinbekommt ????
Verkaufe hier 4 Radian 745 NEO PB Hochtontreiber in der 16 Ohm Variante.
Radian ist ein sehr edler und bekannter Hersteller von Hochtontreiber in den USA.
Diese Treiber sind ebenfalls im High-End Studio und Hifi Sektor beliebt.
Die Treiber haben noch keine 10 Veranstaltungen hinter sich, hatte sie zwecks Vergleichtstest und
Messungen gekauft.
Sind also wie NEU !!!!
Falls jetzt Fragen kommen wieso ich sie verkaufe : Ich habe mich für den 950-er entschieden mit der
4-er Spule weil ich mehr Power brauche im unteren Mittenbereich.
Der Preis liegt im Moment bei circa 400 Euro/ Stück in den USA.
Verkaufe sie nur als 4 -er Paket jetzt für 700 Euro, ein richtiges Schnäppchen !!!!
Ich kann dein Problem jetzt irgendwie nicht verstehen ?
Du hast nur 4 Bässe, wenn du Druck haben willst müssen die Subs zusammenbleiben und das so eng als möglich.
Je breiter du die Subs verteilst umso enger wird die Keule, sprich Mitte Druck und seitlich dünn.
Links und Rechts würde ich nicht machen, du wirst zuviel Druck verlieren und zudem noch die fiesen Lobes haben.
Ob die Bässe nun am Bühnenrand stehen oder vor der Bühne auf Paletten ist doch egal. Wenn es regnet werden die
Teile sowieso nass, dafür müsste das Dach viel weiter nach vorne ragen.
Einfach abkleben mit Plastik und nur die Front offen lassen. Falls du Aktivkisten benutzt immer schauen das genug Luft dran kommt und den Plastik so kleben das sich das Wasser nicht am Rand füllen kann und dann ins Modul reinläuft !!
Falls du sie auf die Bühne stellst, lege sie doch einfach auf den Boden mittig nebeneinander, so sperrst du nicht die Sicht zum DJ. Wie gesagt, umso enger die Front der Subs zusammen bleibt, umsobesser ist die Kopplung und die homogene Ausbreitung.
Ich persönlich würde die Subs als 2x2 Paket vor die Bühne auf den Boden legen. Hol dir 2 Paletten, lege jeweils 2 Bässe aufeinander und dreh die Bässe so das die Front nach innen schaut, also Face to Face. Abstand dazwischen 344/Trennfrequenz/4. Die Bässe fungieren nun quasi als 1 Einheit, strahlen Kugelförmig nach vorne ab.
Vorteil, da die Front nach innen schaut wird der Schaum und das Gitter nicht zersifft, Regen hat viel weniger Angriffsfläche und da kannst wenn es wirklich pisst einfach noch ein Plastik drüber kleben und lässt nur vorne auf. So kann überhaupt nichts passieren und die Pappen bleiben trocken.
Am Tascam hatte ich auch schon gedacht, der trifft am besten zu. Die Meinungen sind jedoch sehr unterschiedlich.
Er ist wohl der Einzige der wirklich symetrische Stereoeingänge hat.
Die Behringer Teile haben alle keine symetrischen Stereodirekteingängen.
Nur die Mastereingänge sind symetrisch, der Rest nicht.
Ich suche schon vergebens nach etwas Passendes doch irgendwie finde ich nichts.
Ich brauche für In Ear Zwecke 8 starke Stereoheadamps, den ganzen Schnickschnack den die
meisten Geräte haben brauche ich nicht.
Je 1 symetrischer Stereoeingang mit dem jeweiligen Ausgang, eventuell noch ein Poti und das wars.
Das dann bitte 8 mal in einem 19" Format. Ach ja, es soll schon im Rahmen bleiben, max, 500 Euro.
Interessant wäre die Ausgänge mit XLR Kabel über die Bühnenmulticore laufen zu lassen das dann jeder Musiker seinen
Kopfhörer jeweils einfach in sein Minimulticore einstöpselt.
Inwiefern ist sowas baubar ?
Das wird ja immer lustiger....ich würde den Titel umändern :
20000 Euro zu verschenken, wer kann was damit anfangen,
ich schwimme ins Geld und weiss nicht wohin damit.
Ich habe auch " reiche " Leute in meinem Freundeskreis, die
lassen aber wenigstens nicht den " Dicken " raus so wie du das hier
machst. Ich finde dein Benehmen echt armselig und absolut unpassend.
Andere Leute müssen jeden Tag hart arbeiten um überleben zu können
und du verprallst Daddy's Geld ohne überhaupt zu überlegen was 20000 Euro
sind ! Das verdienen viele Leute noch nicht einmal im Jahr als Gehalt !!!
Eigentlich sind deine Eltern genauso armselig wie du,
so der Vater so der Sohn 
Ich wäre dafür das Thema zu beenden, das bringt sowieso nichts.
Habe ich was verpasst ? 
Wer verschenkt Millionen ?
Mein Sparkonto freut sich immer auf Spenden jeder Art...
Falls du dein Geld sinnvoll investieren willst, dann ist es auf mein
Sparkonto bestens versorgt :grin:
Ich habe hier eine VZ5000 die nicht die gleichen Anschlüsse hat wie ihre Brüder.
Der Kunde hätte gerne dieselben Anschlusspanele. Anscheinend gab es da diverse Modelle.
Die Standartanschlüsse sind die 4 Flügelschraubanschlüsse mit 2 mal ROT und 2 mal WEISS.
Das Modell was ich hier habe sind einfache Sechskantschrauben nebst Löcher für Bananenstecker.
Wo könnte ich so ein Anschlusspanel finden ? Hat zuviel jemand eine tote VZ 5000 die er als
Ersatzteile verkaufen würde.
Danke
