Beiträge von TheRogue

  • SPL-Angabe von Woofern

    Bitte setze nie wieder die Katalogangaben von B&C und Eminence gleich, da krieg ich SOOO 'nen Hals.

    B&C hat sehr ehrliche Angaben und geben Fs zum Beispiel bei x-max geklippelt an, frag mal bei Eminence, wer oder was Klippel ist :roll:

    Ausserdem kann man überhaupt keine Tiefpassangaben ohne Gehäuseangabe machen!

    PS: das gehört zu Selbstbau ;)

  • Hornhals

    @ maha
    dann muss ich dich irgendwie falsch verstehen?

    Zitat


    a.) Eine gewisse Luftmenge ist als MASSE an die Membrane "angekoppelt"
    b.) Die Bewegung (Geschwindigkeit) der Membrane erfährt eine Stahlungsdämpfung.


    a.) ist der Fall, ist ja in Mms inbegriffen, wie sollte es auch anders sein, wäre es nicht so, wäre der Strahlungwiderstand Null
    b.) wenn b nicht er Fall wäre, würde das heißen, dass sämtliche Kräfte nur in die Membranbeschleunigung und die Aufhängung geht --> kein Pak

    Ich stehe jetzt auf'm Schlauch! Du bist mit deinen Überlegungen ein Stück weiter als ich (IMHO *g*). Bei Phasen bin ich noch nicht angelangt.

    PS:
    Mein Windoofs 98 mag den Office-Installer nicht, kann kein Excel installieren :(

  • Hornhals

    @ maha
    dann muss ich dich irgendwie falsch verstehen?

    Zitat


    a.) Eine gewisse Luftmenge ist als MASSE an die Membrane "angekoppelt"
    b.) Die Bewegung (Geschwindigkeit) der Membrane erfährt eine Stahlungsdämpfung.


    a.) ist der Fall, ist ja in Mms inbegriffen, wie sollte es auch anders sein, wäre es nicht so, wäre der Strahlungwiderstand Null
    b.) wenn b nicht er Fall wäre, würde das heißen, dass sämtliche Kräfte nur in die Membranbeschleunigung und die Aufhängung geht --> kein Pak

    Ich stehe jetzt auf'm Schlauch! Du bist mit deinen Überlegungen ein Stück weiter als ich (IMHO *g*). Bei Phasen bin ich noch nicht angelangt.

    PS:
    Mein Windoofs 98 mag den Office-Installer nicht, kann kein Excel installieren :(

  • Hornhals

    Zitat


    Da kann eigentlich nur der höher hubende Treiber eine weichere Feder haben.... Aus welchem Grund auch immer. Denn beide "sehen" keine Luftfeder mehr.


    Das glaube ich nicht, weil ich die Chassis ständig tausche, weil sie Teil meines URPS-Versuches ware und ich die frei Schnauze wieder eingesetzt habe

    Ich versuche das im URPS Gehäuse, sobald ich Zeit finde, dann gibt es kein Wenn und Aber mehr :)


    Zitat


    a.) Eine gewisse Luftmenge ist als MASSE an die Membrane "angekoppelt"
    b.) Die Bewegung (Geschwindigkeit) der Membrane erfährt eine Stahlungsdämpfung.

    maha, streiche dein "IMHO", wäre das beides nicht der Fall wäre der akustische Output Null (das hatte ich doch gerade schon mal *g*)

    Nachtrag: das was eigentlich bisher das beste Argument war von SRAM die Darlegung über das LAB-Horn und dem Vergleich der auftretenden Drücke in Rückkammer und Vorkammer, demnach würde der Druck in der Rückkammer höchstwahrscheinlich eventuell auftretende "Verschiebungen" durch eine unsymmetrische Belastung wieder ausgleichen/stabilisieren!

    noch ein Nachtrag: was wohl passieren würde, wenn man in ein BB15 eine BR-Öffnung machen würde ;)

    und wenn mein erster Nachtrag stimmt, verursacht dies Verzerrungen?

  • Hornhals

    Zitat


    Da kann eigentlich nur der höher hubende Treiber eine weichere Feder haben.... Aus welchem Grund auch immer. Denn beide "sehen" keine Luftfeder mehr.


    Das glaube ich nicht, weil ich die Chassis ständig tausche, weil sie Teil meines URPS-Versuches ware und ich die frei Schnauze wieder eingesetzt habe

    Ich versuche das im URPS Gehäuse, sobald ich Zeit finde, dann gibt es kein Wenn und Aber mehr :)


    Zitat


    a.) Eine gewisse Luftmenge ist als MASSE an die Membrane "angekoppelt"
    b.) Die Bewegung (Geschwindigkeit) der Membrane erfährt eine Stahlungsdämpfung.

    maha, streiche dein "IMHO", wäre das beides nicht der Fall wäre der akustische Output Null (das hatte ich doch gerade schon mal *g*)

    Nachtrag: das was eigentlich bisher das beste Argument war von SRAM die Darlegung über das LAB-Horn und dem Vergleich der auftretenden Drücke in Rückkammer und Vorkammer, demnach würde der Druck in der Rückkammer höchstwahrscheinlich eventuell auftretende "Verschiebungen" durch eine unsymmetrische Belastung wieder ausgleichen/stabilisieren!

    noch ein Nachtrag: was wohl passieren würde, wenn man in ein BB15 eine BR-Öffnung machen würde ;)

    und wenn mein erster Nachtrag stimmt, verursacht dies Verzerrungen?

  • Hornhals

    Zitat


    Sicher ist jedoch, dass die im (Bass)Horn befindliche Luft eine Last für die Membran darstellt


    Wäre dem nicht so wäre die akustische Leistung = 0 ;)


    Zitat


    Einen Zusammenhang mit der Wellenlänge sehe ich immer noch nicht höchstens mit der Zeit.


    So sieht es aus, mit der Wellenlänge hat das nix zu tun!

    Zitat


    Unsymmetrische Membranbelastung kann somit nicht ohne Folgen sein, die tatsächliche Auswirkung hängt eben nur von den konkreten baulichen Verhältnissen, Aufhängungsparameter und HUB ab.


    Eben!

    @aw
    wie sehr hast du die Hörner getreten? Wenn ich sowas baue, soll es auch bei Vollast nicht nach 2 Monaten auseinanderfallen oder die Spule am Kratzen sein.

    @ changer zu deinem Post um 20:19
    genau das mit der Umkehrung meinte ich, das schräge Brett war nicht auf die Horn-RK bezogen sondern auf den Hals!

    @ maha
    pass auf, dass du kein Loch zwischen LAB und Top bekommst!

  • Hornhals

    Zitat


    Sicher ist jedoch, dass die im (Bass)Horn befindliche Luft eine Last für die Membran darstellt


    Wäre dem nicht so wäre die akustische Leistung = 0 ;)


    Zitat


    Einen Zusammenhang mit der Wellenlänge sehe ich immer noch nicht höchstens mit der Zeit.


    So sieht es aus, mit der Wellenlänge hat das nix zu tun!

    Zitat


    Unsymmetrische Membranbelastung kann somit nicht ohne Folgen sein, die tatsächliche Auswirkung hängt eben nur von den konkreten baulichen Verhältnissen, Aufhängungsparameter und HUB ab.


    Eben!

    @aw
    wie sehr hast du die Hörner getreten? Wenn ich sowas baue, soll es auch bei Vollast nicht nach 2 Monaten auseinanderfallen oder die Spule am Kratzen sein.

    @ changer zu deinem Post um 20:19
    genau das mit der Umkehrung meinte ich, das schräge Brett war nicht auf die Horn-RK bezogen sondern auf den Hals!

    @ maha
    pass auf, dass du kein Loch zwischen LAB und Top bekommst!

  • Hornhals

    ich merke gerade, dass der Vergleich so natürlich hinkt, zumindest bei dem, was ich eigentlich zeigen wollte :(
    Da beziehe ich mich nur auf die Tatsache, das die Membran wegen der größeren Entfernung zum "Ausgang" taumeln würde, nicht wegen der Schräge zur Rückwand.

    Noch irgendwelche Vorschläge zur schrägen Rückwand und deren Einwirkungen?

    @ Changer
    ich habe den Vergleich ja gerade wieder verworfen, zumindest was die Rückwand anbelangt.
    Ich meinte das so:
    Wenn du eine BR-Box hast, strahlen die Chassis in den Abhörraum ab, da herrschen konstante Druckverhältnisse, Vergleich hierzu war die Rückkamer des Hornes, in der auch konstante Druckverhältnisse herrschen (also Druck überall gleich, aber er wird natürlich geändert!).
    Das Horn selber mit seiner Öffnung stellte dabei die Rückkammer er BR-Box dar, die Hornöffnung war gleich den BR-Öffnungen. Eine Seite der Hornmembran ist weiter vom Mund weg als die andere, die Seite, die weiter weg war, war bei der BR das obere Chassi.

    Alles klar? Wenn nicht, auch egal, war Fehlüberlegung.

  • Hornhals

    ich merke gerade, dass der Vergleich so natürlich hinkt, zumindest bei dem, was ich eigentlich zeigen wollte :(
    Da beziehe ich mich nur auf die Tatsache, das die Membran wegen der größeren Entfernung zum "Ausgang" taumeln würde, nicht wegen der Schräge zur Rückwand.

    Noch irgendwelche Vorschläge zur schrägen Rückwand und deren Einwirkungen?

    @ Changer
    ich habe den Vergleich ja gerade wieder verworfen, zumindest was die Rückwand anbelangt.
    Ich meinte das so:
    Wenn du eine BR-Box hast, strahlen die Chassis in den Abhörraum ab, da herrschen konstante Druckverhältnisse, Vergleich hierzu war die Rückkamer des Hornes, in der auch konstante Druckverhältnisse herrschen (also Druck überall gleich, aber er wird natürlich geändert!).
    Das Horn selber mit seiner Öffnung stellte dabei die Rückkammer er BR-Box dar, die Hornöffnung war gleich den BR-Öffnungen. Eine Seite der Hornmembran ist weiter vom Mund weg als die andere, die Seite, die weiter weg war, war bei der BR das obere Chassi.

    Alles klar? Wenn nicht, auch egal, war Fehlüberlegung.

  • Hornhals

    changer
    Und daher mein etwas ungewöhnlicher Vergleich, um mal wieder auf die Hörner zurückzukommen:
    Dabei stellt die Rückkammer des Hornes den Abhörraum dar, darin ist der Druck überall gleich, der Hornweg ist sozusagen das Volumen mit nicht wirksamen BR-Öffnungen (gut, das ist natürlich beim Horn nicht so, dass es unwirksam wäre).
    Ich probiere das morgen Nachmittag nochmal ein wenig...

    @ SRAM
    der PZ32 wäre eine Überlegung wert, gut ich habe ihn noch nicht in Händen gehalten, aber Hellmich scheint ganz angetan von denen zu sein.

  • Hornhals

    changer
    Und daher mein etwas ungewöhnlicher Vergleich, um mal wieder auf die Hörner zurückzukommen:
    Dabei stellt die Rückkammer des Hornes den Abhörraum dar, darin ist der Druck überall gleich, der Hornweg ist sozusagen das Volumen mit nicht wirksamen BR-Öffnungen (gut, das ist natürlich beim Horn nicht so, dass es unwirksam wäre).
    Ich probiere das morgen Nachmittag nochmal ein wenig...

    @ SRAM
    der PZ32 wäre eine Überlegung wert, gut ich habe ihn noch nicht in Händen gehalten, aber Hellmich scheint ganz angetan von denen zu sein.