so so, na dann werd ich wohl nix weiter davon sehen...
Beiträge von mr.minz
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was baust du denn nettes mit den Deltas?!
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ich würde sagen dass kommt stark darauf an wie laut es sein soll... Mit 4 Deltas und ordentlich Amping können es schon 50-100 Leute sein.
Wenn du keine Extremen Pegel wilst, sondern man sich auf der VA auch noch unterhalten kann kannst du auch locker 200 Leute machen. Kommt immer drauf an was du willstAllerdings wird es immer Leute geben, denen das nur fürs Kinderzimmer reicht.
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Zitat von "Waschhausernst"
es sei noch mal gesagt, dass meine statements rein theoretisch sind und sich keinesfalls auf praktische erfahrungen beziehen!das ist in diesem Forum doch leider normal... :?
Habe den Delta in 80 Liter, das ist schon nicht schlecht, würde das Gehäuse das nächste mal aber größer bauen. Was nützt mir ein 20 Liter Gehäuse, in dem der Delta dann mit 1000W befeuert werden kann ohne den max Hub zu übersteigen, wenn einfach kein bass dabei rauskommt, sauberer Klang hin oder her...
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Zitat von "unknown_artist"
viel kleiner...siehe auch dazu einbauvorschlag eminence - wie auch schon von einem kollegen in einem anderen Forum gepostet...
schau dir mal Win ISD an, als als Bass würde ich ihn in ein größeres gehäuse basteln...
Edit: Ideal 129 Liter 43 HZ tuning (laut WinISD)
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mach doch 2 100 Liter Gehäuse (wenn du platz hast mach 2x 130 Liter, darin sollte der Delta dann fast optimal spielen!
80 Liter gehen zwar ganz gut wie ich finde, aber besser ist etwas größer!
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ist der Kappa LF eigentlich der einzigste brauchbare Bass von Eminence?? Wenn ich hier immer lese, könnt man glatt meinen, Eminence baut nur den Kappa LF...
Ob das wohl am Forum liegt
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habe die 12/3 er vom PA Forum bzw. http://www.stagepower.at/fullrange/fullrange.html oder http://www.paforum.de/phpBB/viewtopic.php?t=32321&start=0
gebaut und bin vom Klang echt begeistert! Mit 2 Wege (auch mit teuren) meiner meinung nach nicht zu vergleichen, klangmäßig einfach besser!
Power kommt au genug raus. Wenn sie rein Fullrange laufen sollen, dann kannst das Gehäuse (so wie ich) etwas größer machen und die BR Abstimmung anpassen. Als reines Top würd ich die 65 Liter Version mit oder ohne BR nehmen. Ohne BR dürfte es mit Fullrange dann aber entgültig aus sein, denn der Delta 12 LF braucht schon etwas Volumen um Bass zu produzieren.
Les dir einfach mal ein Paar seiten vom Fred durch:wink:
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warum hast denn den wieder ausgegraben?
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Würde au nicht mehr an der Weiche oder der trennung "rumbasteln"
Die jetzige Abstimmung und Bestückung ist (zumindest von einigen Leuten) erprobt und wurde als gut befunden. Die Aktive Trennung ist eine gute Idee, aber ob sich der Aufwand für ne Fullrange wirklich lohnt ist fraglich..
Lasst doch die Fullrange Fullrange sein..
Wer will kann ja sein Exemplar (wie ich im Bassbereich) anpassen wie er es für richtig hält aber aus Thorgys Posts kann man klar erkennen, dass er keine Lust hat, noch mehr Arbeit in dieses Projekt zu stecken, was wohl auch zur neuen Signatur geführt hat...Hoffe an dieser Stelle auch das seine Hilfe mit meiner Weiche das nicht mit verursacht hat...
Wegen den Messungen, wenn Thorgy nix dagegen hat kann ich die ein oder andere Messung die er mir mal geschickt hat bei Imageshack hochladen, auch wenn ich grad net so viel Zeit habe.
:wink: -
aber Thorgy, jetzt mal net so kleinlaut, das hat die 12/3 er absolut net verdient! ich weiß ja net wie das Orginal 60 Liter Gehäuse Bassmäßig so geht, aber meine 75 Liter Konstruktion ist selbt so mancher 15/2er Kombination Bassmäßig überlegen!
Habe schon so manche (auch teure) 2 way PA Boxen gehört, aber klangmäßig find ich die 12/3 er bisher am besten!
Würde sie sofort ins Wohnzimmer stellen!!
Wer vom Bass net genug bekommen kann, der soll halt no nen Sub dazustellen, kenne aber keine Fullrange bei der das net so ist...Preis Leistung ist auf jeden Fall wirklich krass!
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So wie du das vorhast, klappt das schon!
Hier ein ausschnitt aus den "Selbstbaulinks".... Die meißten würden dir die SuFu schmackhaft machen
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Bassreflex Subwoofer
12"
Achenbach NeoSub12 1x12"
http://www.lsv-achenbach.de/plaene/plan_sub12.htm15"
15" BR
http://www.speakerstore.nl/index.php?show=tekening&constructieID=5Achenbach NeoSub15 1x15" (18-Sound 15ND930)
http://www.lsv-achenbach.de/plaene/plan_sub15.htmB&C Sub15
http://www.bcspeakers.com/suggesteddesign/sub15.htmEighteensound BR115
http://www.18-sound.de/BR115.htmEighteensound BR215
http://www.18-sound.de/BR215.htmJF's 1x15" (B&C 15PS40)
http://wilffo.at/audiotechnik/jfpawoofer/index.htmlSpeakerstore 1x15" (B&C 15PZB40)
http://www.speakerstore.nl/show_construction.asp?Id=218"
Achenbach Sub18 1x18" (RCF L18P200 / L18P300)
http://www.lsv-achenbach.de/plaene/plan_sub18.htmB&C Sub18
http://www.bcspeakers.com/suggesteddesign/sub18.htmBR 1x18"
http://www.speakerstore.nl/index.php?show=tekening&constructieID=6Eighteensound BR118
http://www.18-sound.de/BR118.htmEighteensound BR218
http://www.18-sound.de/BR218.htmG Sub 2x18"
http://www.speakerplans.com/page14.htmlASR PJ118BR
http://www.asr-tech.de/Projektbass/Projektbass.gif
http://www.asr-tech.de/Projektbass/Projektbass.jpgBandpass Subwoofer
15"
Manifold 2x15"
http://www.speakerstore.nl/show_construction.asp?Id=10
offline18"
184 Sub 1x18" (6th Order)
http://www.speakerplans.com/page13.htmld&b B2 2x18" (6th Order)
http://www.aw-audio.kaigerner.de/infras/dbb2.htmld&b C4 Sub 18" Bandpasshorn/Hybrid
ftp://paforum@ftp.noetec.at/images/Tom%20Noise/c4%20bass/C Sub 1x18" (6th Order)
http://www.speakerplans.com/page15.htmlEighteensound BPH 118
http://www.18-sound.de/BPH118.htmACL Infra 2x18" (6th Order)
http://www.aw-audio.kaigerner.de/infras/acl.htmlKS CW218
http://www.aw-audio.kaigerner.de/subs/cw218.htmlManifold 2x18"
http://www.speakerstore.nl/index.php?show=tekening&constructieID=7X1 1x18" (6th Order)
http://www.speakerplans.com/page226.html
_________________
Gruß
StefanZuletzt bearbeitet von TheRogue am 08.10.2004, 15:56, insgesamt 6-mal bearbeitet
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TheRogue
ModeratorAnmeldungsdatum: 07.04.2002
Beiträge: 1949
Wohnort: Schönebeck / Sachsen-Anhalt
Verfasst am: 09.03.2004, 01:09 Titel: Basshörner--------------------------------------------------------------------------------
Basshörner
10"
Compondhorn 2x10"
http://www.egbeck.de/2x10comph.htm12"
12" Basshorn BIEX
http://www.egbeck.de/bec2.htm2 x 12 " Basshorn
http://www.egbeck.de/expo212.htmJBL 4512 1x12"
http://members.aol.com/xxbase80a/jbl4512/box.htmlLAB Horn 2x12?
http://www.prosoundweb.com/lsp/15"
AW-Audio 15" Bandpasshorn (Kappa15LF)
http://www.aw-audio.kaigerner.de/subs/15bphorn.htmlAW-Audio Mtl (Kappa15LF)
http://www.aw-audio.kaigerner.de/subs/15mtl.htmlAW-Audio ARLS (Kappa15LF)
http://www.aw-audio.kaigerner.de/subs/15arls.htmlBaseline Network Impact-D15-600 1x15"
http://www.baseline-network.de/downloads/Impact-D15-600.pdfBaseline Network Impact-G15-600 1x15"
http://www.baseline-network.de/downloads/Impact-G15-600.pdfBEC1 "California" Basshorn 1x15"
http://www.egbeck.de/15bhorn0.htmBEC3 Basshorn 1x15"
http://www.egbeck.de/15wfloor.htmCelestion Horn 2x15?
http://g.irisz.hu/~leto/elektro/cives.jpgCelestion W-Bin 1x15?
http://g.irisz.hu/~leto/elektro/wbin.jpgDichtegradienten-Basshorn 1x15"
http://www.egbeck.de/115dgradienb.htmEliminator 1x15"
http://members.aol.com/xxbase80a/eliminator/box.html
http://www.wanderkolonie.org/speakers/eli15a.jpg
http://www.wanderkolonie.org/speakers/eli15b.jpg
http://www.speakerstore.nl/index.php?show=tekening&constructieID=20EV TL4025 1x15? / EV TL4050 2x15"
http://www.geocities.com/loudspeakerguru/TL4025SPEC2.jpg
http://www.geocities.com/loudspeakerguru/TL4025.jpg
http://www.geocities.com/loudspeakerguru/TL4025.gif
http://www.geocities.com/loudspeakerguru/TL4050SPEC1.jpg
http://www.geocities.com/loudspeakerguru/TL4050.jpgFane Folded Horn 1x15?
http://www.wanderkolonie.org/speakers/front15.jpg
http://g.irisz.hu/~leto/elektro/fane15.jpg
http://g.irisz.hu/~leto/elektro/fanew.jpg
http://g.irisz.hu/~leto/elektro/fanelt.jpgFane Folded Horn 2x15?
http://www.dancetech.com/aa_dt_new/pa/p…olded-print.gifFrontloaded Horn 270l
http://g.irisz.hu/~leto/elektro/270l.jpgHD15
http://www.speakerplans.com/page12.htmlJBL 4520 2x15?
http://members.aol.com/xxbase80a/doppelrutsche.2.15/box.htmlJBL 4530 1x15"
http://members.aol.com/xxbase80a/rutsche.1.15/box.html
http://www.wanderkolonie.org/speakers/rutsche15a.jpg
http://www.wanderkolonie.org/speakers/rutsche15b.jpgJumbo 2.15 2x15"
http://members.aol.com/xxbase80a/jumbo.2.15/box.htmlMartin Bin 1.15 1x15"
http://members.aol.com/xxbase80a/martin.bin/box.html
http://www.wanderkolonie.org/speakers/martin15a.jpg
http://www.wanderkolonie.org/speakers/martin15b.jpgMartin S1 / S2 1x15? / 2x15?
http://www.mcsoundlight.com/plan/s2.htmRearloaded 1x15"
http://www.speakerstore.nl/index.php?show=tekening&constructieID=9
http://g.irisz.hu/~leto/elektro/fane15-2.jpgShearer 2x15?
http://members.aol.com/xxbase80a/shearer.2.15/box.html
http://www.hornloudspeakers.de/EIndex/EPA/EShearer/eshearer.htmlSoundklinik 15" Horn 1x15"
http://www.technikwerbung.com/soundklinik/basshorn.pdfTractrixbasshorn 1x15"
http://www.egbeck.de/expo15.htmVisaton MB 115/B 1x15"
http://www.visaton.de/cgi/VisatonFramed.asp?Sprache=deutsch&Artikel_ID=574W-BIN 2x15"
http://members.aol.com/xxbase80a/w2.15.bin/box.html
http://www.wanderkolonie.org/speakers/wbin15a.jpg
http://www.wanderkolonie.org/speakers/wbin15b.jpg
http://mitglied.lycos.de/crusher844/box/215wbin.gif
http://g.irisz.hu/~leto/elektro/rtech.jpgW-Horn 1x15"
http://www.egbeck.de/15whorn1.htmWega Horn
http://g.irisz.hu/~leto/elektro/wega.jpg
http://g.irisz.hu/~leto/elektro/wega1.jpg18"
1850 Folded Horn 1x18" / 186 Folded Horn 1x18?
http://www.speakerplans.com/page85.html
http://www.speakerplans.com/page11.htmlAchenbach Horn 1x18"
http://www.lsv-achenbach.de/plaene/plan_SubHorn18.htmAW-Audio 18" Bandpasshorn (Eminence Omega 18 Pro)
http://www.aw-audio.kaigerner.de/subs/18bphorn.htmlBandpasshorn 1x18"
http://www.speakerstore.nl/index.php?show=tekening&constructieID=16Earthquake B36
http://mwhessel.xs4all.nl/Audio.shtml
http://www.mcsoundlight.com/plan/b36.htmEAW BH 882 2x18?
http://www.mcsoundlight.com/plan/bh882.htmEminence Folded Horn 1x18?
http://www.mcsoundlight.com/plan/efh118.htmModule-Hoorn 18"
http://www.speakerstore.nl/index.php?show=tekening&constructieID=17PB Audio Horn 1x18?
http://www.speakerstore.nl/index.php?show=tekening&constructieID=18Super Scooper 18 1x18?
http://www.speakerplans.com/page97.htmlW-BIN 1x18"
http://members.aol.com/xxbase80a/w18.bin/box.html
http://www.wanderkolonie.org/speakers/wbin18a.jpg
http://www.wanderkolonie.org/speakers/wbin18b.jpg
http://www.mcsoundlight.com/plan/ewbin118.htm21"
Super Scooper 21 1x21"
http://www.speakerplans.com/page98.html
_________________
Gruß
Stefan -
Zitat
Nur sobald es etwas professioneller wird bzw. wenn man sie im Livebetrieb einsetzt verliert man schnell denn Spaß an ihnen.nur mal aus Interesse, warum? [/quote]
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ich glaub er meint dieses Bild und die großen Bässe?!
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der link geht doch...
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schau dich da mal um( http://www.fullrange.net.tf/ ), da steht so das wichtigste. Ansonsten mal ne Stunde investieren und die 17 Seiten lesen :wink:
Wenn sonst noch Fragen sind ---> PN oder hier rein!
PS: bin leider net der Webmaster, sonst würd ich ein paar Sachen ergänzen
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ich versuchs mal, villeicht hört man ja nen Unterschied
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So, jetzt ist es geschafft, mein Paar 12/3 er sind fertig!
Nachdem ich zuerst noch Probleme mit der Bassleistung hatte, hab ich dieses Problem mit größeren Querschnitten der BR Rohre (jetzt 2x 10.20cm) und der Anpassung der Tuningfrequenz via Impedanzmessung doch deutlich hörbar beheben können.
Habe festgestellt, dass Win ISD bei BR Rohren in den Ecken dazu neigt die Länge zu lange anzugeben, was bei meinem Beispiel fast 4 cm ausmacht, die sie nun kürzer geworden sind. Die Tuningfrequenz liegt jetzt (ca.) bei 43 Hz (Imp.min.) und die Bassleistung hat sich deutlich gesteigert.Klang:
Also, ich muss sagen ich bin echt begeistert, die Trennfrequenzen der Weiche scheinen echt sehr gut mit den verwendeten Lautsprechern zusammenzupassen.
Die Höhen sind für meinen Geschmack genau richtig, nicht zu leise, aber auch nicht so aggressiv wie bei den meisten Tops die ich bisher gehört habe. (habe den Spg. Teiler so eingebaut wie er auf dem Weichenplan ist). Man kann also auch problemlos Rock darauf laufen lassen, ohne dass man dieses "kreischen" der Höhen hat, hört sich alles sehr sauber an.Die Mitten sind, trotz des geringeren Wirkungsgrads des Alphas recht kräftig. Auch hier passt die Trennung recht gut zu den Höhen obwohl der Alpha recht weit hinaufspielen muss. Im Vergleich zu 2 Wege Sachen liegt hier natürlich der Vorteil der 3 Wege, da man ja eine leichte Pappe hat.
Über den Bass habe ich ja schon ein Paar Worte verloren. Er ist auch kräftig, aber natürlich auch kein Bassmonster. Ich persönlich bevorzuge einen kleinen Boost bei ca. 65 Hz, dann hört sich die ganze Sache am Besten an, was aber dank der hohen Belastbarkeit des Deltas (500RMS) auch absolut kein Problem darstellt. In normalen Räumen reicht die Basspower absolut aus (ich weiß, es geht immer noch mehr)
:wink:Alles in Allem kann ich einen Nachbau dieser 12/3 er Kiste echt absolut empfehlen!Sehr gelungen Thomas, Thorgy, Bassking und alle die noch mitgewirkt haben.
Wer die Box rein Fullrange laufen lassen will, dem empfehle ich das Gehäuse etwas größer zu machen (habe ca 75 Liter netto) das schadet der Bassleistung net! (dann natürlich die Rohre anpassen, habe in den Ecken am Boden 2x 10.2 cm Rohre mit einer Länge von 20.5 cm) Klangmäßig hat das Teil echt meinen Geschmack getroffen, würde sie auch jederzeit meiner HiFi vorziehen, hört sich einfach besser an!!Edit: noch ein Schnappschuss von meinen 12/3ern (mal ein etwas anderes Design und noch ohne Gitter)
