Beiträge von audiobo

Zitat von thieloliver

Bei Digico SD gibt’s Ein Feature, was relative Cues heißt , aber die machen wenn ich das richtig verstanden habe was anderes.

Jein. Irgendwie schon, aber irgendwie auch anders herum

Zitat von https://digico.biz/wp-content/uploads/2022/03/SD-Quantum-Theatre-Features-Guide-V4.pdf , Seite 27

1.14.4 Temporary & Permanent Relative changes
When a controller that is in scope is changed with the Relative Changes option active, the change is temporary and will not be permanently written to all the cues until the Update group button is pressed. If the update group button is not pressed, then when you recall the first cue that is not a member of that cue group, any controllers that have been changed will revert to their previously stored settings.
Example.
A Cue Group has Cue 1 and Cue 2 as members and faders have been set in Section A to be included for Relative Changes in Cue Group 1. Input channel 1 is in Section A. ...
In Cue1, CH1’s fader is set to 0dB and in Cue 2 CH1’s Fader is set to -5dB. While in Cue 1, the fader is moved down by 3dB so it is positioned now at -3dB. When Cue 2 is recalled, as a result of the -3dB change, CH1s fader is set to -8dB.

Zitat von robert müller

Ich kenne kein Pult, das das kann, aber eine "Delta-Automation" wünsche ich mir schon lange. Die "gehe auf den alten Wert zurück"-Funktion bräuchte man dann gar nicht. Es würde reichen, wenn Cue A den Level relativ um 3dB anhebt und Cue B den Level wieder um 3dB absenkt.

Ich meine, ich hätte von so etwas (relative mode o.ä.) mal in der Featureliste der Rivage gelesen. Hexenwerk wäre das jedenfalls nicht.

Funktioniert aber in dem Moment nicht mehr, in dem du für einen zuvor dynamisch angepassten Parameter einen Absolutwert abrufst. Dafür bräuchte es entweder selektives Autoupdate und Rückkehr zur vorherigen Szene oder (besser) das Szenenmanagement merkt sich beim Wechsel Ist- und Soll-Zustand und macht aus dem alten „Ist“ ein neues „Soll“ bzw. eine Art „pending target“.

Das wäre dann aber wohl eher etwas für die extra Theatersoftware-AddOns.

Ach ja, und noch mal zum Thema notwendig oder nicht: Kastriertes RecallScope und RecallSafe zu nutzen, zwingt einen immer zu einer gewissen Über-Kreuz-Denke. Das kann anstrengend sein.

Wenn ich z.B. in Szenen denke möchte ich nicht jedes Mal darüber nachdenken müssen, was mit dem jeweils abzurufenden Parameter während der kompletten Show so passiert. Ich will einfach das in der Szene abrufen was gerade notwendig ist.

Ein simpler 3-10dB Boost liesse sich mit einem Trimregler an beliebiger, nicht "geschützter" Position im Kanalzug realisieren (z.B. Input Trim, Kompressor Gain o.ä.). Relativer Boost für Monitor only ginge über MCA-Funktionalität. Ansonsten ist das aber ein klassisches Beispiel für "Wir nehmen ab jetzt noch einen Monitormann mit"

Bevor ich auf das hier

Zitat von thieloliver

Dann hätte ich die ganz ernsthafte Frage, welche Parameter Du szenenabhängig einmal recallen und bei nem anderen Snapshot nicht recallen würdest.

Für mich sind in komplexeren Shows nur Mutes, VCA Zuordnung, Routing und Effekte gespeichert. (Gains showspezifisch - werden aber ggf geändert und bleiben dann für alle Snapshots gleich)

inhaltlich antworte, möchte ich erst noch eine Sache anmerken ( thieloliver: das geht nicht gegen dich - bei dir bin ich mir ziemlich sicher, dass da echtes Interesse hinter steckt. Es ist mehr etwas, das mir vor allem in Unterhaltungen auffällt, bei denen sich die Leute und ihre Kompetenzen nicht richtig einordnen können - wie z.B. in Internetforen):

Ich finde es mittlerweile müssig, immer wieder über etwas, das ich mal frei mit "Expanded Usability" bezeichnen möchte, diskutieren zu müssen.

Oft impliziert die Fragestellung, dass die diskutierte Funktionalität so notwendig wäre wie die 3. parallel abgeschlossene Hausratversicherung, manchmal werden gewünschte oder von Herstellern umgesetzte Möglichkeiten offen in ihrer Sinnhaftigkeit in Frage gestellt. (Automix-Funktion war hier vor ein paar Jahren z.B. noch so ein Thema. Mittlerweile hingegen ist es von allen als Standardtool anerkannt.)

Dazu kann ich nur sagen: Ich habe in den letzten 20 Jahren meiner selbstständigen und als Haupterwerb ausgeführten Audiotätigkeit so viele Workarounds basteln müssen, dass ich mich immer freue wie ein kleines Kind, wenn ich spontane, unorthodoxe Wünsche/Anforderungen einfach umsetzen kann, ohne Doppelrouting, ohne Zusatzsoftware, ohne "Vergesserbuttons".

Man darf nicht vergessen: Wir arbeiten in dem Bereich für Künstler (Regisseure). Unser Job ist es deren kreativen Erguss umzusetzen.

• "Geht nicht" ist immer die schlechteste Option von allen.
• Von Hand fahren, was man inhaltlich optimalerweise automatisiert hätte, obwohl man schon alle Hände/Fader für etwas anderes braucht ist die zweitschlechteste
• Mit viel Hirnschmalz, Zusatzsoftware, Workarounds etc. es irgendwie hinzubekommen, damit es die nächsten 20 Shows einfach läuft - hat etwas von Sturm & Drang. Es fordert, erhöht die Spannung und man ist immer ein Stück weit stolz auf sich wenn es dann funktioniert - auf Dauer ist es aber ermüdend
• Einfach 2-3 Buttons im Routing- oder Szenenmenü drücken und dafür eine halbe Stunde früher ins Catering - Grandios

Zur Frage an sich:

Wie JS-Sound schon geschrieben hat, geht es dabei idR weniger um die Brot-&Butterszenen, sondern spezielle Forderungen wie Effekte oder Ortung.

Ob man die einfach fix in jeder Szene speichern und abrufen kann, hängt davon ab, ob man die Einstellung zwischendurch händisch verändern muss (z.B. am Panorama um die Quelle wandern zu lassen).

Dabei ist nicht einmal relevant ob dies während einer speziellen Szene passiert oder irgendwann in der Show.

Des weiteren gibt es für mich mindestens eine wichtige Szene, für die ein RecallSafe ein NoGo ist:

Die Startszene bzw. ShowDefault: Da steckt alles drin, inkl. Gains und die wird grundsätzlich gegen Überschreiben gesperrt und als Backup nochmal ans Ende der Szenenliste kopiert.

Wenn ich anfange, möchte ich mit 100%iger Sicherheit keine Korrekturen irgendwelcher Bugs der letzten Show in den Soundcheck übernehmen. Weiterhin merkt man beim Soundcheck an den Pegeln sofort, wenn etwas nicht stimmt.

Nach dem Soundcheck und den Anpassungen an die Tagesform der Darsteller wird der Pultzustand in eine Soundcheck/"Tagesdefault"-Szene gepackt. Damit man, trotz allem was vor der Pause passiert ist und spontan korrigiert werden musste (Headset verrutscht, Schweiss in der Kapsel, Mikrofon im Orchestergraben umgefallen,...) man nach der Pause und den notwendigen "Reparaturen" mit den Soundcheckwerten weiterarbeiten kann. Wenn man eher sinnvolle Anpassungen gemacht hat, muss man die Szene ja nicht laden oder kann über's Scene Recall Scope definieren was man wieder laden möchte, ohne das Recall Scope der anderen Szenen zu gefährden.

Zitat von thieloliver

Es gibt in jedem Kanal/Bus auch nochmal ein eigenes Recallsafe Fenster oben in der Reihe, wo man auch die Umschaltung auf stereo und die Presets und copy&paste findet, wo man für jeden Kanal/Bus nochmal alle Parameter einzeln Safe schalten kann.

Recall Safe ist nicht das gleiche wie Szene Recall Scope, es sei denn Digico hat das szenenabhängig so implementiert. Wäre aber extrem verwirrend, deshalb bin ich auch nicht auf die Variante gekommen und demzufolge nicht ausprobiert.

Zitat von thieloliver

Wenn für Dich "Global" auf die globale Anzahl der Snapshot bezogen bedeutet, hast Du (glaube ich) recht.

genau das meine ich. m.M.n. für ernsthafte Theater/Musical-Anwendung essenziell.

Edit: Beim schnellen ausprobieren ändern sich die RecallSafe-Einstellungen nicht, wenn man Szenen abfeuert. Also klassisches RecallSafe.

guma falsches Zitat erwischt? Da ging‘s ums S31

Zitat von guma

Das scene management ist in der Wing inzwischen eher besser als in der dLive.

Wing kann ich aktuell, auch nach der Konsumation von diesem Video hier -->

Snippets "aufzeichnen" ist eine spannende Sache. Der Praxiswert ist wohl davon abhängig, wie schnell man damit ist. Bei der Bedienung über den Touchscreen (welchen man dann teilweise auch wieder bei für seine Einstellungen braucht = viele Ansichtswechsel) sieht mir das leider nicht unbedingt nach einem Turbo für den Workflow aus.

Wenn Editor/App in Sachen Szenenmanagement mal brauchbar werden, dann sieht das wieder anders aus, weil man so den nötigen Extrascreen bekommt.

Was können die User Buttons? Bisher habe ich nur Go, Go + Next, Go + Previos entdecken können.

Mixingstation ist bei dem Thema wohl noch aussen vor oder kommt da was hinzu wenn man die Pro-Lizenz kauft? Companion ebenfalls.

Dlive/Avantis kann auf jeden Fall sehr kleinteiliges RecallScope, ähnlich Digico SD (aber leider weniger straight designed, eher etwas verspielt wirkend), Cue-Liste ist super für flexible Änderungen in der Reihenfolge, dafür kann man aber in der allgemeinen Szenenliste keine Szenen zwischen 2 bestehenden einfügen. Auch "Unterszenen" (z.B. Szene x, x.1,x.2, ...) sind nicht möglich.

Fadezeiten nur für ganze Szene (das kann z.B. Yamaha CL wiederum besser)

Szenenverknüpfung/Auto-Follow etwas kryptisch über "Embedded Recall" möglich, ist dann leider nicht in der Listenübersicht zu erkennen.

Update-Funktion kann (ebenfalls mit "Auto-Tracking", ähnlich der "Snippet-Recording"-Funktion) Änderungen auf gleich mehrere Szenen (absolut oder relativ) übertragen. Interessant z.B. für sich wiederholende Effektsituationen, Anpassungen in der Ortung o.ä..

Soft Keys bieten übliches "Recall/Go" aber auch "New" (neue Szene ohne Recallfilter), "Store" (überschreibt aktuelle Szene bzw. beschreibt ausgewählten Speicherplatz inkl. Recallfilter) und "Update" (öffnet das Fenster für o.g. Update-Funktion).

Mixingstation hat Zugriff auf die Szenenverwaltung und kann eigene Recall-Buttons anlegen, Companion kann selektives Scenerecall.

Editor mit Vollzugriff, App vermutlich auch.

Zitat von zegi

Bei Sennheiser hat sich dort doch AFAIR die Art, wie die Akkus einzulegen sind, verändert. Früher war der Pluspol nebeneinander, jetzt ist Plus und Minus nebeneinander. Wenn man da schnell hin und hersechselt, kann einem schon ein Fehler unterlaufen.

Kann es sein, dass du verschiedene Serien meinst?

Sennheiser HTML5

Zitat von B-S&L VT

Hier kommen wir dann zu meiner Frage, warum lässt sich keiner der 300 G3 Handsender, die ich zur Hand hatte einschalten? Mit normalen Batterien funktioniert alles einwandfrei, andere Akkus hatte ich zum testen jetzt nicht zur Hand.

1. Möglichkeit

Die +-"Nase" ist zu kurz. Kann bei versenkten Kontakten schon mal sein.

2. Möglichkeit

Ist die Kunststoff-Ummantelung der Akkus intakt?

Generell gibt es zwischen Batterien und Akkus den Unterschied, dass das Gehäuse bei Batterien auf dem Plus-Potenzial liegt, bei Akkus hingegen auf Minus. Bei unglücklichem Gerätedesign (zusätzliche Metallkontakte im Batteriefach) und verletzter Ummantelung kann das zu Kurzschlüssen führen (Shure ULX-D ist z.B. so ein Fall).

Um auf die Ursprungsfrage zurück zu kommen:

Zitat von zegi

...ist das Digico S31 vom Aufbau und den Funktionen her geeignet für Musicals ...

Aus allgemeinem Interesse habe ich mir mal den Editor angeschaut. Dort kann ich im Snapshot-Management lediglich ein "Global Scope"-Filter entdecken.

Wenn sich da nicht irgendwo noch etwas versteckt, lautet mein Fazit: Nein

Zitat von guma

Das scene management ist in der Wing inzwischen eher besser als in der dLive.

Aber nur am Pult selber 😉 Deswegen kann ich da leider nicht mitreden.

zegi lass uns doch mal was abmachen, wenn die Premiere gelaufen ist. So langsam interessiert mich die Umsetzung an der Wing.

Zitat von zegi

Einsatzzweck wäre für ein Haus…

Du solltest dazu schreiben, dass das Platzangebot in der Regie (wenn es auch dort stehen soll) beschränkt ist, vor allem in der Tiefe. Eine SD9 würde ich da nicht empfehlen, auch vom Gewicht her, das geht sinnvoll nur zu Zweit.

S31 würde da tatsächlich besser passen. Generell in Sachen Ergonomie eher Pulte mit steilerem Bildschirm.

Das beste Gesamtkonzept an der Stelle hiesse dLive:

• Mixrack + Stagebox (beides fest installiert an der Bühne/in der Regie)
• Ein grösseres mobiles Pult für die anspruchsvollen Aufgaben im Saal
• 1x C1500 oder gar IP8+Editor für die Kleinstjobs in der Regie
• IP8 im Saal für „Ich brauche mal ein Mikrofon“

Ist halt bei 20k eher out of budget.

Das ist so. Sowohl Theater- wie Broadcastsoftware wenden sich eher an die spezialisierten „Poweruser“ in dem Bereich. Und da wird zum Teil noch ganz anders investiert. (wenn man sich z.B. allein die Preise für RTW-Hardwaremeter, Riedel-Intercom, Funkstrecken etc. anschaut)

Und selbst für eine (pultexterne) Software wie Theatremix, ohne Möglichkeiten wie die Delaymatrix, legst du innerhalb von 10 Jahren 1200,-/1500,- zzgl. PC auf den Tisch (ausser bei XM32). Hier gibt es einfach den Vorteil, dass man die Lizenz auch zeitweise mieten kann.

Zitat von zegi

Da das eher selten passiert, muss man schon sagen, dass es zum Gebrauchtpreis der SD9 ca. 3 neue Wings gibt.

Das finde ich allerdings einen etwas schwierigen Vergleich:

Eine SD9 hat auch 3x so viel Mischkapazität wie eine Wing, obendrauf gibt’s redundantes Netzteil (auch wichtig, wenn man USVs sinnvoll nutzen möchte) und einen Ansprechpartner/Service.

(Natürlich spielt das beim einhalten des persönlichen Budgets eine Rolle - man sollte es trotzdem im Blick haben.)

Na ja, "Next" und "Previous" ist aber auch die zwingend notwendige Minimalausstattung. Ich meine dann auch noch die anderen Funktionen wie "Insert new", "Update", Offline" und "Undo". Finde ich in entsprechenden Situationen ähnlich vorteilhaft wie die wichtigsten Solo-/Monitor-Funktionen im Direktzugriff zu haben.

Zitat von test

können wir uns mal von der in d ist alles mist mentalität verabschieden?

Darf ich fragen, in welchem Beitrag du diese Mentalität herausgelesen hast? Ich find's einfach nicht...

Ja, aber:

Unterschätze niemals klar (ab Werk) zugewiesene und beschriftete Tasten, die niemals plötzlich an einer anderen Position sein können und einem genug Platz lassen, dass man sie zur Not noch mit der geballten Faust bedienen könnte, wenn es um hektische Probensituationen geht.

Nicht zu vergessen die eindeutig ausgelegte Hardwaresteuerung:

Zitat von wora

Überhaupt Verstehe ich den Tesla Hype nicht so richtig. Da wurde alles was geht eingespart, um es dann möglichst teuer verkaufen zu können.

Der Europachef einer der führenden Automobilkonzerne Mitteleuropas sagte vor ein paar Jahren mal bei einer internen VA (sinngemäss):

„Wir haben halt die ganze Zeit versucht vernünftige (Elektro-)Autos zu konstruieren (persönliche Anmerkung: die waren in erster Linie vor allem hässlich) und der Musk wirft einfach eine geile Karre auf den Markt.“

Ach und zum Thema „Verspätungen bei der Deutschen Bahn“:

Ohne dabei die Fehlentscheide der letzten Jahrzehnte oder auch aktuell fragwürdige Kompetenzen und Vorgänge verteidigen zu wollen; jedes Mal wenn eine „technische Störung“ vorgeschoben wird, könnte der tatsächliche Grund aber auch darin zu finden sein, dass eine Einzelperson gerade ihren ganz „individuellen“ Ausweg aus ihrem persönlichen Gesamtdilemma zu finden versucht.

In DE hat man sich irgendwann mal dazu entschieden es nicht zu kommunizieren. Und die Anzahl der Fälle ist nicht ohne (die genaue Zahl (ich glaube etwas mittleres 4stelliges pro Jahr) habe ich leider nach mittlerweile ca. 2 Jahren wieder vergessen, aber gefühlt hat der ganze Saal (Führungspersönlichkeiten, IT-Spezialisten, etc.) damals einmal ordentlich durchatmen müssen). Oft bedeutet das eine Sperrung des Streckenabschnittes für 1-2h mit entsprechenden Folgeauswirkungen auf das Streckennetz.

Man sollte sich also auch fragen, wie man selber in seinem Berufsleben/seiner Organisation mit solchen Umständen klar kommen würde, bevor man zum (typisch populistischem) Rundumschlag gegen die Institution „DB“ ausholt.

lisa f.

„Woanders ist es noch mieser“ war aber noch nie ein guter Grund eine Situation nicht verbessern zu wollen.