Wie sind eure Erfahrungen mit den genannten Amps?
Fat Audio
PSE
Maintronic
Amptec
Man hört ja immer wieder von Reperaturtimer, usw. aber was ist da dran?
Manche behaupten auch das selbst LD1600 Vermietgeeigneter sind.
Was gibt es für Alternativen zu diesen Amps(2x 1500-2000/2Ohm)?
Wir benötigen höchstwahrscheinlich zu dem oben genannten Termin, bisher noch nicht 100% fest, ein bisschen was an Lampen, Wacklern und Trussing.
Haupt PA 4Punkt(2x Basshorn nebeneinander auf Bühnenpodest/1x Horntop) + 12er Monobasscluster
PA kommt von uns. Es wird auf jeden Fall laut.
Stromanschluss bisher unbekannt.(Ich schätze jedoch begrenzt)
Zu beleuchten ist wohl ein Areal von 20x20 - 30x30
Es wird ungefähr benötigt:
* 4-6 Bühnenpodeste(benötigen wir für unseren Aufbau)
* Ev 4 Flugpunkte für jeweils 53Kg Tops(noch unsicher!)
* Ev 1-2 CD Player und Plattenspieler/ Amps
_ 2 große Stroboskope
_ 8x Scanner oder Movingheads
_ Truss + ev Tower(Dachten bisher an 4 kleinere Carree´s(so 3x3x4), oben Licht, drunter ein Stack)
_ Grundlicht(Kannen) - Aufbau/Abbaulicht dazu Windups
_ Etwas Anschlagmaterial(8 Steels, paar Schäkel)
_ Nötige Verkablung und Unterverteilungen fürs Licht
_ 4-X Tarnnetze am liebsten in weiß
(Coole Vorschläge und ausgefallenes Material sind ausdrücklich erwünscht und willkommen!)
Die Firma und der LJ(können wir auch stellen) kann sich gerne austoben. VA ca. 12h. Zum Auf/Abbau können wir Hands stellen.
Sonstiges und Angebote bitte per Email.
Für die Basswiedergabe ist Stereo doof.
Ganz klar LD1600....sehr guter Amp und bassfest.
Da sollten die Az aber eher etwas besser gehen. 
So oft wie ich von dir Treads lese in denen es um eine andere neue Art von Selbstbau Main PA geht müsste dafür nun wirklich noch Zeit da sein.
Auf der VA geht es dann meistens eh zeitmässig knapp zu.
Mitlerweile Haupt PA 8x Audio Zenit PW410H + 2 Audio Zenit P208HF
Als Subbass haben wir spätestens ab Ende Februar 12x 810 Subbässe.
Wegen Nearfill sind wir noch am überlegen, schätze schon das es bei der Größe seinen Sinn macht.
Und was ist trial 
Try = probieren und würde Sinn machen.
Zur Abstimmung gibt es Sinn, einmalig auf einer Wiese (=wenig Störakustik) einen Beispielaufbau zu tätigen. Man winkelt dann das Nearfill so an der Haupt PA an (Nah an der Haupt PA ergibt es keine Auslöschungen, deswegen bevorzuge ich diese Methode auch gegenüber der oben erwähnten dezentralen Lautsprecherverteilung, diese klingt zwar auch OK, führt aber zu extremen Sprachverständlichkeitslücken im Nahbereich wegen Kammfiltereffekten), bis man keine nennenswerten Übergangslücken im Hochton mehr hört, wenn man vor dem Zentrum der Haupt PA zum Zentrum des Fills wandert. Anschließend folgt mindestens eine EQ Entzerrung (zum Low Mid Bereich benötigt man zunehmend weniger Pegel, abhängig vom Richtverhalten der Haupt PA). Eine Phasenlagenentzerrung ist sehr sinnvoll, aber mit dem Ohr praktisch nicht realisierbar. Hier muß dann Messwerkzeug her. Eine so abgestimmte Anlage (Controllerpresets) kann dann in der Praxis immer am Front EQ gleich wie die Haupt PA entzerrt werden, macht also vor Ort wenig Aufwand. Man kommt dort schnell zu guten Ergebnissen.
Achja, wenn man für solche Experiemente doch immer die Zeit hätte. Auf der VA geht es dann meistens eh zeitmässig knapp zu.
Und: der Abstand der Systeme ergibt sich aus den verwendeten Systemen.
Try and Error(bzw. Skizzieren, oder gibts auch ein Programm, das das gut visualisiert), oder gibt es ein Maß nach den man ungefähr die Abstände kalkulieren sollte?
Klar es hängt von der Abstrahlung der Haupt PA und der Nearfills ab.
Hauptsächlich geht es um die Abdeckung des "Keils " der als Loch zwischen den Hauptsystemen entsteht.
Die "Vorderen" Zuseher wollen :
1.: den Sound auch einigermaßen vernünftig hören können.
2. den Sound nicht von weit Links oder Rechts hören, sondern von Vorne, weil er optisch auch dort entsteht.Hast Du 40°Boxen, brauchs Du mehr und diese Näher beisammen, als wenn Du 90° Boxen verwendest.
Das ist klar. Es kommt wohl stark darauf an bis wohin man mit den Nearfills kommen muss. Das hängt abe auch wieder stark von der Haupt PA und derren ausrichtung, als auch des zu beschallenden Geländes ab. Das ganze pauschal zu beantworten ist äußerst schwierig. Da wir den Bereich bisher nicht beschallt haben, aber um dessen Vorteilen bewusst sind machen wir uns dazu jetzt eben weitere Gedanken die letztendlich zu einer Empfehlung führen müssen. 40° x 40° kann man bei kleineren Aufbauten bzw. gewinkelt sehr brauchbar sein, während bei breiteren Aufbauten, die Boxen meist auseinander stehen und demenstprechend breiter strahlen müssten.
Hallo Klaus,
das mit dem Center Fill bezog ich nur auf ("Wann fliegt man ein Centercluster"). Diese Frage wurde konkret gestellt.
Klar, jedoch kann man auch einen Center Cluster zusätzlich zur Haupt PA hängen wenn diese sehr schmal abstrahlt und zuviel Energie in der Mitte fehlt.
Dafür wird dann oft gleiches/ähnliches Material wie die Haupt PA genutzt.
Der sonstige Einsatz eines Centers ist ein anderer.
Die Quellen sind nicht verzögert angesteuert - nur räumlichen verschoben.
Für unseren Aufbau kommen ebenfalls 2 verschiedene Basssysteme zum Einsatz. Die Subs unter den Tops arbeiten dabei allerdings erst ab 90Hz. Die Lows machen dabei den Bass darunter.
2-4 Punkt mit Voll Bässen sollte man natürlich wenn möglich vermeiden, da der Sound zur Mitte hin dünner wird(sehr schön zu sehen an den Grafiken vom Volker 2 Punkt) und hier 4Punkt:
Das ist eigentlich logisch. Nur welche Abstände sollte man wählen? Der max Abstand ist bei 100 z.B. (344 ms/100 Hz)/2 = 1,7 m.
Look also here:
http://www.doctorproaudio.com/doctor/calculadores_en.htm
Soo jetzt stellt sich aber immernoch die Frage wie man das ganze am besten ausrichtet. Mapp Online dürfte mitlerweile den meisten ein Begriff sein, aber so wirklich genau kann man das Curving anhand davon nicht ablesen.
Räumlich verschieben/Curven bringt den selben Effekt wie Delayen.
Welche Delayzeiten müssen gewählt werden um den selben Effekt zu erzielen?
Wenn man die Möglichkeit, also die Fläche hat, sollte man die Bässe natürlich lieber räumlich verschieben, das vom Bass her, das ganze L/R auch noch gleichmässig beschallt wird.
Ich schätze du meinst http://mapponlinepro.meyersound.com/pro/
Ist mir natürlich ein Befriff, nur es hilft mir bezogen auf die Fills eher nur begrenzt weiter. Für die nähere Bassauslegung natürlich ein super Programm.
Da immer mehr Treads zur Verzögerung von Subwoofern aufkommen, sollte man sich doch auch mal dem Nahfeld vor den Bässen widmen, wenn die nächsten Stacks ein gutes Stück wegstehen, bzw. es eine breite Bühne ist.
Ab welchen Abstand zwischen den Stacks sind Frontfills überhaupt nötig? Wir sind der Meinung das man mittig selbst bei kleineren Aufbauen generell mit Nearfills arbeiten sollte, da der Klang vor dem Basscluster sonst die oberen Töne komplett fehlen und sich das vorallem in den vorderen Reihen bemerkbar macht.
Welche Abstrahlung sollte man bei den Near/Frontfills/Center anstreben und warum?
Welche Größe von Near/Frontfills ist optimal?
In welchem Abstand sind Near/Frontfills zu positionieren?
Wann setzt man Frontfills ein und wann fliegt man einen Center Cluster?
Frontfills werden wohl für das direkte Nahfeld eingesetzt und Center wenn es weiter strahlen muss.
Mit was für einem Signal sollte man Near/Frontfill/Center ansteuern?
Je nach Event/Anlage kommt das eigentlich schon oft vor.
Mann braucht ja pro verschiedenem Delay einen Controllerout + Ampweg, also kostenintensiver ist es definitiv.
Selbstbau von nicht marktgängigen Systemen wir z.B. URPS, da sieht die Sache schon ganz anders aus, weil es hier keine industriell gefertigten Ausführungen gibt.
Ein gutes Beispiel.
Selbstbau macht auch Sinn wenn man einiges günstiger als fertige Kisten durch das selber schustern kommt. Ich bin jedoch immernoch der Meinung das man Selbstbau mit Fertigsystemen z.B. Audio Zenit sehr gut kompletieren kann.
AZ als Haupt PA und dann Tiefbass ala Urps, Backfill, Delay, Frontfill, usw. eben aus eigener Produktion, so das man im gesamten ein schlüssiges System hat, bei dem viele Komponenten nicht so gekauft werden können wie man sie benötigt.
10"/1" mit 40°x 40° Abstrahlung z.B. gibts nirgends fertig. Selbst bei 60x40° ist der Markt rar bestückt.
Argument Selbstbau vs. gebraucht:
Meistens sind gebrauchte Systeme eben in schlechterem Zustand, Lack und Holz mitgenommen und die Speaker eben schon benutzt, also je nach Alter ausgelutscht. Also sollte man bei diesem Vergleich auch klar dazurechnen, neuer Speaker nach X Zeit und Spachteln, Schleifen und neu lackieren.
Schutzschaltungen haben dann wohl schlimmeres verhindert.
Sowas hatten wir beim Forentreffen auch. Box auf 1+-/2+- anschleißbar. PSE 2000 gegen X8. Die PSE ging nur dann nicht mehr an. Also Glück gehabt.
Tsis, tsiss, tsisss.
Der fachgerechte Tonie nimmt einen Akkuschrauber und Spax...
Und der Perfektionist Einschlagösen und Gewindeschrauben.
Ev währe auch ein Bandpasshorn eine sinnvolle Alternative, da diese selbst Single noch ziemlich brauchbar gehen. Natürlich nicht 18" Br zu vergleichen.
Wenn das Gehäuse schon minderwertig ist, ist nicht mehr viel mit moden. 
