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  4. Boxen Reparatur und Selbstbau

Kleine Partytops bauen. Tieftöner vorh. Vorschläge gesucht!

  • sörn
  • 7. Juli 2005 um 09:33
  • sörn
    Beiträge
    1.188
    • 7. Juli 2005 um 09:33
    • #1

    Moin!

    Hab vor 2-3 Monaten 4 Exemplare dieses Chassis geschossen:
    http://www.sica.it/prodotti/pdfsica/Z005101.pdf

    Würde mir gerne zwei Tops mit jeweils 2 dieser TMT bauen.
    Die Chassis gabs günstig bei Pollin für 8€ das Stück. Sie sind allerdings _sehr_ hochwertig verarbeitet
    und ich tippe, dass sie im Normalpreis wohl um die 50€ lagen. (Die Westra-Chassis sind bei Pollin ja auch so günstig)

    Ich stelle mir zwei Lautsprecher vor, die bis ca 100-120Hz runtergehen. (Der Xmax der Chassis ist ja auch nicht
    gerade groß.)

    Ich brauche jetzt von euch Vorschläge für Hochtöner+Weiche. Die Hochtöner sollten nich teurer als ~30€ pro Stück sein.

    Mir ist klar, dass die Abstimmung ohne Messung usw nicht optimal wird. Ich erhebe diesen Anspruch allerdings auch nicht.
    Möchte halt Lautsprecher, die Einigermaßen laut gehen und nicht so früh verzerren. Ich brauche keine starke Linearität und die
    Lautsprecher müssen auch keine Audiophilen Ohren verwöhnen.

    Einsatzgebiet: Partys bis 30-40 Leute.

    Vorschläge wären nett, wenn möglich noch leicht erklärt/begründet.
    Bin handwerklich begabt und habe schon einige Bausätze gebaut. Beim "entwickeln" eines eigenen Lautsprechers bin ich mir
    allerdings sehr unsicher.

    Also her mit euren Ideen. Alles willkommen :)

    Danke -Sören

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 7. Juli 2005 um 09:53
    • #2

    Du könntest deinen Lautsprecher in eine sehr kompakte Box mit 12L einbauen, bei einem Tuning von 60Hz. Dann kommt das raus:

    Du hast dann also ab 100Hz vollen Schalldruck.

    Als Hochtöner könntest du den Eminence EAPT 150 nehmen (21€ pro Stück) Ist zwar nicht grade der beste Hochtöner, aber er funktioniert.
    Das ganze würde ich dann bei 3kHz trennen, möglichst mit 18dB/Okt. Der Ht ist zwar erst ab 4kHz angegeben, aber er funktioniert mit steilflankiger Filterung auch ab 3kHz. Der TT kann nämlich nicht höher, wegen einer extremen Membranresonanz, die zwar auch nicht unterdrückt wird, aber es ist annehmbar mit der Trennfrequenz.
    Schaltbild der Weiche:


    Gruß
    Thomas

  • andirr
    Beiträge
    4.157
    • 7. Juli 2005 um 17:03
    • #3

    Kleiner Tipp: Bei Pollin gibt es ein Rockwood Hochtonhorn, das exakt so aussieht wie der apt für 9 €. Damit hätten wir das 40 € Top... Wenn es diese TTs noch gibt bau ich mir auch gleich noch 2 Stück als Keyboard Monis. :) Danke für das Schaltbild Schrecki !!

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 7. Juli 2005 um 17:17
    • #4

    Der APT150 ist aber wesentlich besser, das Rockwood Horn ist nur ein billiger NAchbau des APT80.

    Gruß
    Thomas

  • andirr
    Beiträge
    4.157
    • 7. Juli 2005 um 17:19
    • #5

    Finde den TT nicht mehr. Kann es sein, dass es den nicht mehr gibt ?

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 7. Juli 2005 um 17:28
    • #6

    Nein, den gibt es dort nicht mehr.
    Du kannst mit veränderter Weichenschaltung aber auch den Beta 8 von Eminence in eine 15Liter Box stecken. Weichenschaltplan und Simulation schicke ich dir per PN.
    edit: Habe das ganze mal in einem neuem Thread veröffentlicht.

    Gruß
    Thomas

  • sörn
    Beiträge
    1.188
    • 8. Juli 2005 um 11:14
    • #7

    Hallo! Danke für die vielen Antworten.
    Ihr denkt also, dass das APT-150 richtig wär?
    Hatte irgendwo gelesen, dass das p.audio für~35€ um längen besser ist? Oder hat da nur jemand wieder unsinn verzapft?

    Sören

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 8. Juli 2005 um 12:28
    • #8

    Der APT 150 ist vollkommen in Ordnung. Der P.Audio ist inho auch nicht viel besser und bei dem günstigem Sica Chassis lohnt es sich auch nicht einen besseren HT zu nehmen, außerdem wäre dann die ganze Weichenschaltung wieder hinfällig usw. usf.

    Gruß
    Thomas

  • sörn
    Beiträge
    1.188
    • 8. Juli 2005 um 13:51
    • #9

    Ok Danke, dann fällt meine Wahl auf das Eminence. :)
    Anstelle des Tieftöner-zeichens muss ich mir die beiden tmt in reihenschaltung vorstellen oder? Parallel hätte ich ja böse 2 ohm

    söRn

  • sörn
    Beiträge
    1.188
    • 8. Juli 2005 um 14:06
    • #10

    Was mir grad noch zusätzlich einfällt:
    1.) Das Horn braucht nen eigenes Gehäuse oder is das 'luftdicht'?
    2.) Horn zwischen oder über die Tieftöner? Dazwischen würde sicherlich toller aussehen aber nich so gut für den Klang oder?
    3.) Die Tieftöner Bassreflex oder Geschlossen in 12 L? die 12Liter gelten aber für ein Chassis oder? Also dann 24L für beide?

    söRn

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 8. Juli 2005 um 15:32
    • #11

    1.) Das Horn muss mit Dichtband abgedichtet werden, braucht aber kein eigenes Gehäuse.
    2.) Das Horn zwischen die Tieftöner
    3.) Ja, 24L für beide.
    Und da ist der Punkt, ich dachte, du wolltest nur einen Tieftöner pro Box verwenden! Jetzt ist die Frequenzweichenschaltung hinfällig, Ich mach dir eine neue für Reihenschaltung der TT.

    Gruß
    Thomas

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 8. Juli 2005 um 15:38
    • #12

    so, diese Schaltung kannst du nehmen. Anstelle des einen TT im Schaltbild denkst du dir einfach deine beiden in Reihe.

    Gruß
    Thomas

  • sörn
    Beiträge
    1.188
    • 8. Juli 2005 um 15:39
    • #13

    Dankeschön!
    Das tut mir jetzt Leid, aber stehen tut es da :|

    Eben nen anderen Lautsprecher mit dem Apt-150 drin gehört.
    Jetzt freu ich mich schon richtig, scheint echt nen gutes Horn zu sein für den Preis!

    Bassreflex oder closed?
    Falls Bassreflex: Kanaldaten?

    Fettes Danke
    -Sören

  • sörn
    Beiträge
    1.188
    • 8. Juli 2005 um 15:40
    • #14

    Was mir gerade noch einfällt (sorry für die ganzen Anfängerfragen):
    Wie groß muss ich denn die Bauteile der Weiche eigentlich bemessen?
    Reichen da 0,6mm² spulen? oder 1,00mm²? Und bei den Widerständen/Kondensatoren?

    Und müssen da Soffitten vor die Hörner oder Kaltleiter?

    söRn

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 8. Juli 2005 um 15:54
    • #15

    Bassreflex natürlich, steht da oben aber auch (Stichwort: Tuning 60Hz):wink:
    BR Rohre: 2Stück 45mmDurchmesser a 75mm Länge

    Für den Tieftöner: 1,4mm Draht Luftspule (Bei Spulen wird übrigens der Drahtdurchmesser und nicht der Querschnitt angegeben) und einen ganz normalen Elko mit glatter Anode

    Für den Hochtöner: 1mm Luftspule (0,6mm geht zu Not auch noch) und MKP Kondensatoren verwenden.

    Du kannst so Schutzelemente davor setzen, brauchst du aber nicht wenn du vernünftig mit den Boxen umgehst. Ich bin nicht so für die Dinger und habs lieber ohne.

    Gruß
    Thomas

  • sörn
    Beiträge
    1.188
    • 9. Juli 2005 um 16:25
    • #16

    Ok, werd die eh nicht ans Limit fahren.

    Muss da innen so Wolle rein?
    Kommts bei so kleinen BR-Rohren nicht zum "atmen" ?

    Die Anordnung ist dann wahrscheinlich doch folgende oder?
    tmt
    hth
    tmt
    br-port br-port

    richtig? muss man bestimmte abstände wegen der chassis zueinander oder zu den ports beachten wegen interferenzen?

    söRn

  • zeck(e)
    Beiträge
    1.287
    • 9. Juli 2005 um 17:28
    • #17

    @ söRn ja die anordnung ist in ordnung

    schrecki7289 du weist schon wenn man 2 boxen verbaut das man den wiederstand für den HT um 3 db verringern muss also nicht von 105 auf 94 sondern von 105 auf 97 db

    Pisa 05 ich war dabei...

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 9. Juli 2005 um 19:22
    • #18
    Zitat

    schrecki7289 du weist schon wenn man 2 boxen verbaut das man den wiederstand für den HT um 3 db verringern muss also nicht von 105 auf 94 sondern von 105 auf 97 db

    Was willst du mir erzählen? :lol:
    Der Wirkungsgrad bei einer bestimmten Leistung steigt zwar um 3dB, allerdings fließt ja nur noch die halbe Leistung durch die doppelte Impedanz.:idea: Verstanden? Ist nicht meine erste Box.
    Du verwechselst hier Reihen mit Parallelschaltung. Wären die TT parallel geschaltet, dann hättest du recht, bei der Reihenschaltung aber nicht. :cool:

    sörn Die BR Kanäle sind groß genug, deine Tieftöner haben ja auch nicht wirklich viel Hub.
    Deine Anordnung der Lautsprecher ist OK so. Die Abstände zwischen den Lautsprechern sind egal. Nur die Schallwand sollte möglichst schmal sein.
    Bedämpfen brauchst du nicht.

    Gruß
    Thomas

  • sörn
    Beiträge
    1.188
    • 16. Juli 2005 um 02:51
    • #19

    Nochmal vielen Dank für alle Antworten!

    Eine zusätzl Frage hätte ich noch:

    Ist es ne sinnvolle Idee, die Tops (s.o.) mit der Behringer 2310 SuperX zu trennen von den Subwoofern? Oder ist das selbst für die ein oder andere Privatparty zu billig?

    söRn

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 17. Juli 2005 um 22:08
    • #20

    Die Weiche ist Ok dafür.

    Gruß
    Thomas

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