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  4. Verstärker

Endstufe und Verstärker?

  • estarabim
  • 18. September 2005 um 18:54
  • estarabim
    Beiträge
    7
    • 18. September 2005 um 18:54
    • #1

    Ist Verstärker und Endstufe das selbe? Habe einen ONKYO A-SV420 Verstärker. Brauche ich für Fullrangeboxen eine Endstufe? Oder ist der Verstärker genug?

  • andirr
    Beiträge
    4.157
    • 18. September 2005 um 18:59
    • #2

    Es scheint ein Hifiverstärker zu sein, dementsprechend für PA Boxen aufgrund fehlender Leistung kaum geeignet. Ein Vollverstärker besteht aus Vorverstärker + Endstufe. Am Vorverstärker wählst du die Quelle aus, regelst die Lautstärke usw. Das Signal geht dann zur Endstufe, die die Leistungsverstärkung vornimmt.

    Zu einer PA Endstufe nutzt man Mischpulte als Vorverstärker !

    Du müsstest noch einige Angaben machen:

    Was möchtest du beschallen ?

    Was für Boxen sind geplant ?

    Wieviele Leute ?

    Was ist sonst noch vorhanden ?

  • estarabim
    Beiträge
    7
    • 18. September 2005 um 19:54
    • #3

    Ich möchte nur wissen ob man unbedingt Endstufen bei Passiv Boxen verwenden muss?

  • J3004
    Reaktionen
    5
    Beiträge
    2.145
    • 18. September 2005 um 20:06
    • #4

    hast du die antwort von andirr überhaupt gelesen?

    Ein verstärker ist endstufe und vorverstärker in einem.

    von daher bleibt dir garnix anderes übrig als ne endstufe zu benutzen.

    Man kann nicht immer nur gewinnen.

  • estarabim
    Beiträge
    7
    • 18. September 2005 um 20:13
    • #5

    Also genügt mir dieser ONKYO A-SV420 Verstärker oder was?

  • andirr
    Beiträge
    4.157
    • 18. September 2005 um 20:15
    • #6

    Es kommt auf die Leistung an. Beantworte doch bitte meine oben gelisteten Fragen, dann kann ich dir besser weiterhelfen. :wink:

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 18. September 2005 um 20:18
    • #7

    Für wirklich ernsthafte Sachen kann man den Hifi-Verstärker nicht gebrauchen. Man könnte ihn zwar hinters Mischpult hängen aaber:
    -zu geringe Leistung
    -nicht robust genug, sowohl mechanisch (dünnes Blechgehäuse) als auch elektrisch (PA Endstufen sind darauf ausgelegt, auch ihre Maximalleistung dauerhaft abzugeben, bei einem Hifiverstärker ist das nicht so, lässt man ihn längere Zeit auf höherer Leistung laufen, erhitzt er sich zu stark und schalten sich im besten Fall ab, meistens fackelt er aber ab)

    Achso: Und bei Passivboxen braucht man unbedingt eine Endstufe, egal ob im Hifi Verstärker eingebaut oder direkt als 19" Gerät.

    Gruß
    Thomas

  • aleister
    Beiträge
    1.657
    • 18. September 2005 um 20:56
    • #8
    Zitat

    -nicht robust genug, sowohl mechanisch (dünnes Blechgehäuse) als auch elektrisch (PA Endstufen sind darauf ausgelegt, auch ihre Maximalleistung dauerhaft abzugeben, bei einem Hifiverstärker ist das nicht so, lässt man ihn längere Zeit auf höherer Leistung laufen, erhitzt er sich zu stark und schalten sich im besten Fall ab, meistens fackelt er aber ab)


    kennst du eigentlich nur billigkram? :roll:

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 18. September 2005 um 21:00
    • #9

    Ich bin jetzt von diesem Onkyo Teil ausgegangen, hab noch nicht viel gescheites von der Firma gesehen, viele Verstärker sind den Zusatz Hifi eigentlich gar nicht wert, wenn man so durch den Media Markt etc. läuft, sieht man immer mehr von den möchtegern Hifi Dingern, die halt eben alles andere als robust sind. Natürlich gibt es auch hochwertige Hifi Verstärker, z.B. die High End Dinger von Thel (Stichwort Accusound oder IQAmp), die sind allerdings höllisch teuer.

    Gruß
    Thomas

  • andirr
    Beiträge
    4.157
    • 18. September 2005 um 21:24
    • #10

    Richtig geil: Accuphase E 212, der brennt dir sicher nicht ab, auch wenn du ihn an 4 Ohm prügelst. Allerdings sehr teuer. :wink:

  • manuela
    Beiträge
    9.103
    • 18. September 2005 um 21:29
    • #11

    :shock: Accuphase im Party-PA :shock:

    ihr macht euch so langam auf Abwege :grin: puh

    also ein C260 Vorverstärker an einem A60 Endverstärker (1-Ohm-taugliche Class-A) und von da ab in die Fullrangebox. Da tanz das Finanzamt vor Freude :P
    Es sollauch irgendwo vergoldete Kabelchen geben für 1000€ den 2m-Satz

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

  • andirr
    Beiträge
    4.157
    • 18. September 2005 um 21:39
    • #12

    He Manuela, du bist ja wieder da. :D

    Wenn die Leute nur Hifi Billigschrott kennen muss man sie eben darauf aufmerksam machen, dass es auch im Hifi Bereich nicht nur Billigschrott gibt... :grin: Naja auf den Voodoo Kram stehe ich nicht so, aber Accuphase baut sehr (!!!!) schöne Geräte. :twisted:

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 18. September 2005 um 21:46
    • #13

    ich kenne ja nicht nur billigschrott! :evil: Ich habe doch auch was von den Thel Endstufen geschrieben, aber den Onkyo Verstärker zähle ich definitiv zu den Geräten der günstigen Preisklasse, und die sind halt eben lüttig gebaut. Punkt. Und ein Hifi Verstärker für tausende von € muss ja wohl nicht sein für PA.

    Gruß
    Thomas

  • andirr
    Beiträge
    4.157
    • 18. September 2005 um 21:50
    • #14

    Stimmt, die Hifiamps unter 500 € sind meistens Mist. Schwache Endstufen, minimale Kühlung, winzige Netzteil und billigste Bauteile soweit das Auge reicht. Ich will den Hifiamp sehen, der mit unter 500 € gegen eine 175 € ta-600 ankommt. 8) Wenn es um eine Festinstallation geht und man so ca. 20.000 € übrig hat kann man über Accuphase nachdenken. Die Geräte sind Meisterwerke in Sachen Materialauswahl und Verarbeitungsqualität. Dementsprechend erreichen selbst gebrauchte erstaunlich hohe Preise... :D

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 18. September 2005 um 21:54
    • #15

    Sag ich doch, und der Onkyo gehört genau in diese unter500€ Klasse.
    Bei ner Festinstallation auf höchsten Niveau würde ich trotzdem keine Endstufen aus dem Hifi-Bereich nehmen, sondern irgendwas in die Richtung lab-Gruppen - oder manuela fragen :grin:

    Appropos manuela: Ich nehme an, dass die Rübe dieses Wochenende drangeblieben ist, sonst würdest du nicht mehr hier schreiben. :wink:

    Gruß
    Thomas

    Einmal editiert, zuletzt von -Schrecki- (18. September 2005 um 21:57)

  • andirr
    Beiträge
    4.157
    • 18. September 2005 um 21:55
    • #16

    lab ist dagegen Spielzeug... Hehe... :twisted:

    http://www.accuphase.com/p-7000_e1.htm

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 18. September 2005 um 21:59
    • #17

    ich würde eher sagen, Accuphase ist Spielzeug, weil mans nicht braucht, und die Leistungen für PA zu gering sind.
    Und trotzdem ist es schwachsinnig, dann müsste man auch Ultra-High-End Pa Lautsprecher installieren, und natürlich Ultra-Hig-End Kabel vergoldet für mindestens 2000€ pro Meter installieren...

    Gruß
    Thomas

  • andirr
    Beiträge
    4.157
    • 18. September 2005 um 22:06
    • #18

    Kabel würde ich da ganz normale nehmen, wie gesagt, ich glaube nicht an Kabelklang... Ja, die Boxen, die diesen Amps würdig sind wird man im PA Bereich garnicht finden... Aber lassen wir das... :grin:

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 18. September 2005 um 22:07
    • #19

    Ohne die richtigen Kabel brauch man auch keine Accuphase... :wink:
    Aber hast recht, wir driften zu weit vom Thema ab.

    Gruß
    Thomas

  • andirr
    Beiträge
    4.157
    • 18. September 2005 um 22:12
    • #20

    Um nochmal auf dieses Onkyo Teil zurückzukommen: Es ist nichtmal für Hifiboxen stark genug, habe auch lange einen Yamaha Hifi Amp für meine Hifiboxen genutzt, die ta-600 schiebt die Teile aber an bis es nach Kleber riecht... Im Vergleich mit einem solchen Hifi Gerät stellt selbst eine günstige PA Endstufe ein riesen Vorsprung dar.

    Es lohnt sich also nicht dieses Gerät zu nutzen, es ist nicht robust genug, hat null Power und zuverlässig ist es erst garnicht.

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