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Aggregat und FI?

  • Didy
  • 23. August 2003 um 15:37
  • Didy
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    Beiträge
    586
    • 23. August 2003 um 15:37
    • #1

    Hallo,

    also gleich vorweg, es geht nicht um PA sondern um kleines Aggregat für Party, aber nachdem hier auch schon mehrere mit Aggis gefahren sind denke ich kann ich durchaus auskunft erhalten...

    Ein Aggregat für sich ist ja schutzgetrennt, PE und N haben ja keine elektrische verbindung.
    Mein Elektriker sagte mir, da dürfe man trotzdem mehrere Geräte anschließen, und auch ein FI würde daran funktionieren. (Natürlich muß das Aggi geerdet werden).

    Ich kann das aber nach wie vor nicht verstehen. Wenn dann ein Gerät einen Erdschluß kriegt, kann doch kein Strom fließen weil doch keine weitere Verbindung zwischen PE und N oder L vorhanden ist. Ich hab dann doch keinen geschlossenen Stromkreis.
    Ich denke mir es müsste doch vor dem FI irgendwo N und PE eine verbindung haben, damit der funktionieren kann???

    Schönen Gruß
    Didi

  • Boxenguru
    Beiträge
    916
    • 24. August 2003 um 11:38
    • #2

    Didy Jedes Agregat weist irgendwo einen Nullung auf.
    Das heist für Nichtkunde

    N und PE müssen sogar eine Verbindung Haben.
    Da sonst sich ein Potenzialunterschied aufbauen könnte und das
    zu gesundheitlichen Schäden führen *lol*

    geht nicht gibts nicht !
    nicht motzen besser machen ;)

  • thoweiss
    Beiträge
    109
    • 25. August 2003 um 09:13
    • #3

    Bei Agregaten wird normalerweise der Sternpunkt des Genarators geerdet, dan kannst du auch nen FI benutzen.

    Auch bei kleinaggis muss normalerweise geerdet werden wenn du nen FI einsetzt.

    Dese angaben sind ohne gewähr, binn aber bereit sie im neuen Hösl nachzuschlagen...


    Gruss Thorsten

    wer rechtschreibfehler findet, darf sie behalten!

  • Didy
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    586
    • 25. August 2003 um 22:19
    • #4
    Zitat von "thoweiss"

    Bei Agregaten wird normalerweise der Sternpunkt des Genarators geerdet, dan kannst du auch nen FI benutzen.

    Auch bei kleinaggis muss normalerweise geerdet werden wenn du nen FI einsetzt.


    Hi,

    ich weiß zwar nicht was der Hösl ist, aber wäre nett wenn du nachschlägst!
    Es dreht sich um ein Kleinaggi (schätze 2-3kW, von Baufirma geliehen) für ne Party. Ich meinte der Sternpunkt sei nicht geerdet?? Schon länger her daß ich es in den Fingern hatte, aber mein Elektriker sagte IMHO auch sowas (wenn ich ihn recht verstanden hab).
    Klar muß ich da Aggi erden - aber für die korrekte Funktion des FIs müsste doch der Sternpunkt des Generators geerdet sein, und nicht nur der PE (Gehäuse). Oder?

    Schönen Gruß
    Didi

  • thoweiss
    Beiträge
    109
    • 26. August 2003 um 06:17
    • #5

    ich schau mal nach(hoffe ich vergesse es nicht)

    Der "hösel" ist ein Buch mit dem Titel:

    "Die Vorschriftsmäßige Elektroinstallation im Wohnungsbau und Industrie"

    Habbich mir etzt bei amazon.de bestellt da ich jetzt baue, und mich trotz
    elektrikerlehre mal wieder auf den neusten stand bringen will.

    Ich finde das buch echt klasse, es geht sogar kurz auf Versammlungsstätten, und fliegende bauten ein!!
    Zwar nur kurz , aber es reicht meist um bei auf veranstaltungen anwesenden Elektrikern mit dem Zaun winken zu können.


    Habs jetzt gerade nicht zu verfügung, muss arbeiten... reiche aber den genauen titel schnellstmöglich nach.


    Gruss Thorsten

    wer rechtschreibfehler findet, darf sie behalten!

  • thoweiss
    Beiträge
    109
    • 27. August 2003 um 06:08
    • #6

    Also habe jetzt den Hösel gewälzt.

    Der sagt aus, das bei nem schutzgetrennten aggi der schutzleiter (bzw in diesem fall der Potentialausgleichssleiter)
    NICHT geerdet sein darf!

    Bei anschluss mehrerer geräte müssen diese mit einem potentialausgleichsleiter verbunden werden. Dafür darf der in den leitungen vohandenen schutzleiter benutzt werden.
    es mus jedoch sichergestellt werden dass eine zuu hohe berührungsspannun innerhalb von 0,4s bei Un=230V, und 0,2s bei Un = 400V abgeschaltet wird. z.B durch nen FI im TN oder TT Netz.
    Ansonsten ist noch der schutz durch Schutzisolierung und durch Kleinspannung erlaubt.

    wer rechtschreibfehler findet, darf sie behalten!

  • Didy
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    4
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    586
    • 27. August 2003 um 18:47
    • #7
    Zitat von "thoweiss"

    Der sagt aus, das bei nem schutzgetrennten aggi der schutzleiter (bzw in diesem fall der Potentialausgleichssleiter)
    NICHT geerdet sein darf!


    Äh und wozu hat dann das Aggi ne dicke Schutzleiterklemme? (War so bei dem was wir zuletzt hatten).

    Zitat

    Bei anschluss mehrerer geräte müssen diese mit einem potentialausgleichsleiter verbunden werden. Dafür darf der in den leitungen vohandenen schutzleiter benutzt werden.
    es mus jedoch sichergestellt werden dass eine zuu hohe berührungsspannun innerhalb von 0,4s bei Un=230V, und 0,2s bei Un = 400V abgeschaltet wird. z.B durch nen FI im TN oder TT Netz.
    Ansonsten ist noch der schutz durch Schutzisolierung und durch Kleinspannung erlaubt.


    Okay, wie der FI dann funktionieren soll versteh ich nach wie vor nicht.
    Hm das mit Schutzisolierung peil ich auch nicht. Wenn zwei schutzisolietes Geräte (bzw. mindestens eines Schutzisoliert) nen Gehäuseschluss haben und ich lang an beide, schaltet doch nix ab?

    Kannst du mir die entsprechende Seite(n) evtl. einscannen und zumailen?

    Schönen Gruß
    Didi

  • Online
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    4
    • 27. August 2003 um 21:30
    • #8

    was du für ein aggi brauchst ist aber leider kein fi sondern ein iso-wächter.
    das problem ist immer, das das aggi noch läuft wenn der fi geflogen ist. was hindert denn nun den besofski der ein wenig übermütig ist VOR dem fi auf das kabel zu pinkeln?
    der kleine wächter macht dir dann nämlich auch den MOTOR vom aggi aus. das ist dann wesentlich gesünder :wink:

    http://www.crystal-hannover.de
    Beschallung, Beleuchtung, LED technik
    Trussing, Line Arrays

  • Didy
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    586
    • 27. August 2003 um 22:17
    • #9
    Zitat von "test"

    der kleine wächter macht dir dann nämlich auch den MOTOR vom aggi aus. das ist dann wesentlich gesünder :wink:


    Und wie tut er das? Müsste das dann nicht im Aggi eingebaut sein???

    Schönen Gruß
    Didi

  • thoweiss
    Beiträge
    109
    • 29. August 2003 um 06:07
    • #10

    Ich schau mal nach und mail dir die Seite zu, wenn mein scanner wieder läuft....

    Achja das mit dem iso wäxchter hatte ich vegessen...

    Ein FI Vergleicht ja was herein und herausfließt. wenn nun bei deinem aggi
    ein Fehlerstom zum gehäuse fliest ,geht der ja nicht mehr durch den FI
    sondern über den PE zum aggi zurück . Der PE muss dazu natürlich ne leitende verbindung mit dem N oder dem Sternpunkt des aggis haben.

    Im buch ist das auch so dargestellt.

    Gruss Thorsten

    wer rechtschreibfehler findet, darf sie behalten!

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