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PA an Aggregat - Auf 3 Phasen verteilen oder nicht?

  • ddt
  • 12. August 2012 um 16:02
  • ddt
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    2.570
    • 12. August 2012 um 16:02
    • #1

    hi,

    für eine anstehende veranstaltung soll der strom mit einem generator bereitgestellt werden. es handelt sich um einen pramac es 8000 dreiphasen-generator. 3.7 kw einphasen-dauerleistung, 5,6 kw dreiphasen-dauerleistung.

    nun soll man ja am besten einphasengeneratoren verwenden, um überspannungen an weniger belasteten phasen zu vermeiden, das scheidet aber leider aus. prinzipiell würde auch alles an einer phase laufen, nur bricht die spannung immer etwas ein, wenn die pa voll ausgefahren wird (flackernde beleuchtung).

    deswegen die überlegung, ob wir evtl. versuchen, alles möglichst gleichmäßig (v.a. was die musikalische impulslast angeht) auf 3 phasen aufzuteilen.

    geplant wäre die folgende aufteilung:

    phase p1 p2 p3

    aktivbass 1x500w 1x500w -
    aktivtop 1x400w 1x400w -
    akktivbox - - 1x275w dj-monitor
    - - 1x275w barbeschallung (s.u.)

    impulslast 900w 900w 550w

    usv 1500va - - 1x für dj-setup (1210er, mixer, cd-player, laptop usw. und lichteffekte tanzfläche (alles led)
    - - 1x für barbeleuchtung (alles led, strom für die bar wird mit ca. 50-70m verlängerungskabel gezogen)

    grundlast 300w 300w 300w

    macht das sinn?

    usv ist aiptek powerwalker 2000 in-line interactive avr mit "boost & buck"-technologie, d.h. kurzzeitige über/unterspannungen werden ausgebügelt, ohne daß die usv auf batteriebetrieb/spannungswandler umschaltet. (Kapazität: 2000VA/1080W; Spannung: 220/230/240VAC; Spannungsbereich: 162~290 VAC )

    oder würdet ihr empfehlen, doch wieder alles an nur eine phase zu hängen? dann mit ca. 300-500w grundlast.


    danke schonmal für eure tips

    mfg

    andreas

  • mike j.
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    • 12. August 2012 um 16:13
    • #2

    Auf die Phasen aufteilen wird nicht nur bei generatoren praktiziert, sondern auch bei Fixinstallationen und allgemein in der Haus E-Technik. Dass bei einem Generator und Lastimpulsen das Licht flackert ist normal in der Dimension. Das ist einfach unter anderem die Regelzeit des Verbrennungsmotors.

    Ich würde aber weniger die PA auf die Phasen aufteilen sondern die PA auf eine und die anderen mit Licht oder sonnstwas belasten. Wenn die Lastung 80%/60%/40% ist, ist das auch schon besser wie 80%/0%/0% oder 80%/0%/10%.

    Mach eine Phase Sound, eine zweite Licht und die dritte gibst der Gastro (da kommt 100% noch wer, der noch Strom braucht :grin: )

    Nachtrag: täuscht es oder hat der Generator einen normalen Schuko auch? Die sind nämlich meistens wie bei Singlephase Generatoren ausgelegt und können auch alleine belastet werden.

  • Dosenfutter
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    • 12. August 2012 um 21:52
    • #3
    Zitat von "Mike J."

    Ich würde aber weniger die PA auf die Phasen aufteilen sondern die PA auf eine und die anderen mit Licht oder sonnstwas belasten. Wenn die Lastung 80%/60%/40% ist, ist das auch schon besser wie 80%/0%/0% oder 80%/0%/10%.

    Das sind aber mehr als 100%. :grin: Ist es also besser, den Generator 80% zu überlasten? :lol: Ich weiß, Du meintest die jeweilige Phase zu x% belasten, aber das könnte vielleicht falsch verstanden werden.

    Zitat von "Mike J."

    Mach eine Phase Sound, eine zweite Licht und die dritte gibst der Gastro (da kommt 100% noch wer, der noch Strom braucht :grin: )

    Ja, das ist am sinnvollsten. Ideal wäre es dann noch, wenn die Phasen getrennt abgesichert wären.

    Zitat von "Mike J."

    Nachtrag: täuscht es oder hat der Generator einen normalen Schuko auch? Die sind nämlich meistens wie bei Singlephase Generatoren ausgelegt und können auch alleine belastet werden.

    Ja, sieht so aus.

    You probably have the right hammer, you've just got to stop hitting your thumb.

  • treibsand
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    1
    • 13. August 2012 um 10:18
    • #4
    Zitat von "Mike J."

    Nachtrag: täuscht es oder hat der Generator einen normalen Schuko auch? Die sind nämlich meistens wie bei Singlephase Generatoren ausgelegt und können auch alleine belastet werden.

    Zitat von "ddt"

    hi,für eine anstehende veranstaltung soll der strom mit einem generator bereitgestellt werden. es handelt sich um einen pramac es 8000 dreiphasen-generator. 3.7 kw einphasen-dauerleistung, 5,6 kw dreiphasen-dauerleistung.

    Wer lesen kann ist klar im Vorteil...
    5,6kW DÜRFEN nicht über Schuko kommen. (zulässig max. 16Ax230V = 3680VA)
    Ich würd' die Last munter über alle Phasen verteilen, dann hast du überall mehr Luft. Flackern wird es bei Impulslasten trotzdem.

    ...hauptberuflicher Sarkastiker.

  • ddt
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    • 14. August 2012 um 11:32
    • #5

    hi,

    danke erstmal, d.h. es spricht nix dagegen, alles auf die drei phasen
    aufzuteilen.

    mike j.:
    ton möchte ich nur ungern auf eine einzige phase hängen, bei knapp
    2.5 kw und den geplanten musikrichtungen (dubstep/drum and bass)
    ist da etwas luft nach oben schon besser.

    mfg

    andreas

  • Mechwerkandi
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    • 14. August 2012 um 12:55
    • #6
    Zitat von "ddt"


    knapp 2.5 kw


    2,5 kW: was??

  • mike j.
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    • 14. August 2012 um 14:26
    • #7
    Zitat

    2,5 kW: was??

    Zitat


    aktivbass 1x500w 1x500w -
    aktivtop 1x400w 1x400w -
    akktivbox - - 1x275w dj-monitor
    - - 1x275w barbeschallung (s.u.)

    das wird wohl Sinus sein, sonnst wärs für die gewählte Musikrichtung eher lächerlich (ist ja so schon fast *gg*)

    Aber auch 2,5k Sinus hängt man ganz einfach an eine Phase.

  • Mechwerkandi
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    • 14. August 2012 um 15:33
    • #8
    Zitat von "Mike J."


    Aber auch 2,5k Sinus hängt man ganz einfach an eine Phase.


    Eben.
    Wozu dann das Theater?

  • ddt
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    • 15. August 2012 um 12:01
    • #9

    Mechwerkandi:
    weil es mit dem setup an einer phase bei volllast am aggi schon sehr
    deutliche spannungseinbrüche gibt.

    ansonsten wärs ja wurscht, an einer normalen hausstromleitung
    würde ich mir da keinerlei gedanken machen.

    ich will nur den sichersten betriebsmodus am aggregat nutzen,
    und da kommt mir aufteilen auf drei phasen besser vor als
    alles an einer phase hängen zu lassen.

    siehe auch den test mit einer tsa 4-700. funktioniert im lager
    einwandfrei, nur am aggi nicht, auch wenn da auch nur grade
    mal 2,6 kw rms dran hingen...

    mfg

    andreas

  • ddt
    Beiträge
    2.570
    • 20. August 2012 um 11:07
    • #10

    so,

    nachtrag zum post: party ist rum, anschluß war wie oben gelistet
    auf drei phasen aufgeteilt. fazit==> deutlich mehr headroom, weniger
    spannungsschwankungen, und v.a. deutlich geringerer spritverbrauch,
    obwohl etwas mehr als sonst dran hing. sprich das aggregat wird im
    betrieb über drei phasen deutlich besser ausgenutzt.

    mfg

    andreas

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