1. Home
  2. Chat
  3. Forum
  4. Kalender
    1. Termine
    2. Karte
  5. Lexikon
    1. Letzte Änderungen
  6. Marktplatz
    1. Bewertungen
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Termine
  • Lexikon
  • Marktplatz-Eintrag
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PA-Forum
  2. Forum
  3. Professionelle Veranstaltungstechnik
  4. Andere Gewerke (nicht PA)
  5. Strom

Frage zum Spannungsfall

  • pete-rock
  • 5. März 2005 um 00:28
  • pete-rock
    Beiträge
    9
    • 5. März 2005 um 00:28
    • #1

    Hallo,

    habe eben mal den Querschnitt einer 12m 32A CEE Verlängerung nachgerechnet. Wenn ich das mal auf einen 230V Schuko Anschluss runterbreche kriege ich da den doppelten Querschnitt raus (Drehstrom deltaU=wurzel 3 * l *I / kappa * A gegenüber deltaU bei unverzweigtem 230V Netz = 2 * l * I / kappa * A). Kann mir das gerade nicht so ganz erklären :o Vielleicht kann mir einer von euch nen Tip geben...

    Gruss
    Pete

  • Backi
    Beiträge
    939
    • 5. März 2005 um 14:28
    • #2

    Der Strom in deiner ersten Gleichung hat ein One-Way-Ticket....


    regards

  • quasel
    Beiträge
    80
    • 6. März 2005 um 00:21
    • #3

    Die 2. Formel ist richtig.Die Komplettformeln bestechen durch ihre Unüberschaubarkeit.Mach es doch zu Fuss:Ich gehe davon aus das du den Spannungsverlust bei einphasiger Belastung errechnen willst.
    Also z.B. Querschnitt 4mm2 multipliziert mit dem Leitwert kappa für Cu
    56 x 4 = 224 ; das rechnen wir jetzt in Ohm um : R = 1 : 224 = 4,5mOhm
    Jeder meter 4mm2 hat also 4,5mOhm ; du hast 12m hin und 12m zurück also 24 x 4,5 = 108 mOhm = 0,108 Ohm . Um den Spannungsverlust zu berechnen U = I x R nehmen wir an 32 A also 32 x 0,108 = 3,5 V .

    (Kappa ist der Leitwert (G) gemessen in Siemens.Rho ist der Widerstand (R)gemessen in Ohm. 1 : G = R ; 1 : R = G

    Das gilt für: Eine Phase 32A und 2 Phasen 32 A
    Werden alle drei Phasen belastet sinkt der Spannungsverlust auf 1,75 V.

  • pete-rock
    Beiträge
    9
    • 6. März 2005 um 02:20
    • #4

    Die erste Formel ist für ein 230V Netz, die zweite für Drehstrom. Beim 230V Netz wird mit 2*l gerechnet, bei Drehstrom nicht. Daher kommt der Unterschied beim Querschnitt und auch beim Spannungsfall. Mein Frage war, wieso man einmal 2*l nimmt ?

    Gruss
    Pete

  • cyberlight
    Beiträge
    6.061
    • 6. März 2005 um 02:56
    • #5

    Preisfrage an pete-rock:
    3x16A (gleiche Belastung) auf 3 unterschiedlichen Phasen.
    Wie viel Strom fliesst durch den Neutralleiter?

    Frage 2:
    Wo geht der Strom bei einer Phase hin, nachdem er beim Verbraucher angekommen ist? (Fachlich nicht korrekte Ausdrucksweise!!)


    Deine Antwort bestätigt, dass du das, was Quasel geschrieben hat, wohl gar nicht ernsthaft gelesen hast.

    »Wenn China erwacht, wird es die Welt erschüttern.« Napoleon Bonaparte (1769-1821)

    Einmal editiert, zuletzt von cyberlight (6. März 2005 um 03:09)

  • pete-rock
    Beiträge
    9
    • 6. März 2005 um 03:09
    • #6
    Zitat von "cyberlight"

    Preisfrage an pete-rock:
    3x16A (gleiche Belastung) auf 3 unterschiedlichen Phasen.
    Wie viel Strom fliesst durch den Neutralleiter?

    Frage 2:
    Wo geht der Strom bei einer Phase hin, nachdem er beim Verbraucher angekommen ist? (Fachlich nicht korrekte Ausdrucksweise!!)

    Gelesen schon, verstanden auch, aber nicht direkt die Antwort gesehen.

    Einmal editiert, zuletzt von pete-rock (6. März 2005 um 03:14)

  • cyberlight
    Beiträge
    6.061
    • 6. März 2005 um 03:10
    • #7

    Lesen und verstehen, nicht raten! :?
    Denk morgen früh nochmal drüber nach.
    An alle anderen: Ich bin sicher, er kann das alleine rausfinden, er soll nur noch mal ernsthaft drüber nachdenken, bevor es aufgelöst wird! :)

    »Wenn China erwacht, wird es die Welt erschüttern.« Napoleon Bonaparte (1769-1821)

  • cyberlight
    Beiträge
    6.061
    • 6. März 2005 um 13:43
    • #8
    Zitat

    Gelesen schon, verstanden auch, aber nicht direkt die Antwort gesehen.


    Warten, bis es einer vorkaut ist also einfacher, als selber nach der Lösung zu suchen...

    Tipp: Diesen Satz nochmal lesen:

    Zitat von "Quasel"


    Jeder meter 4mm2 hat also 4,5mOhm ; du hast 12m hin und 12m zurück also 24 x 4,5 = 108 mOhm = 0,108 Ohm .

    Wenn du den Satz verstanden hast, müsste sich eigentlich als nächstes die Frage nach dem Faktor wurzel(3) bei Drehstrom stellen.

    Jetzt winke ich schon mit dem ganzen Zaun!

    »Wenn China erwacht, wird es die Welt erschüttern.« Napoleon Bonaparte (1769-1821)

  • pete-rock
    Beiträge
    9
    • 6. März 2005 um 14:42
    • #9
    Zitat von "cyberlight"


    Warten, bis es einer vorkaut ist also einfacher, als selber nach der Lösung zu suchen...

    Entschuldige die Verständnislücke an der Stelle grosser Yedi. Bin jetzt drauf gekommen.

  • cyberlight
    Beiträge
    6.061
    • 6. März 2005 um 14:54
    • #10

    Du wolltest was wissen.
    Es ging um Grundlagen.
    Die muss man einfach selber verstehen, dann behält man das auch länger.

    Also bitte nicht so ernst nehmen.

    Sonst noch Fragen?

    »Wenn China erwacht, wird es die Welt erschüttern.« Napoleon Bonaparte (1769-1821)

  • pete-rock
    Beiträge
    9
    • 6. März 2005 um 15:28
    • #11

    Bin ja froh überhaupt Antoworten zu finden! :wink:

    Frage noch zu einem Dimmerdatenblatt (Arena1202). Spannungsversorgung 200/250/380V ist dort zu lesen. Was sagen die 200 V ?

  • Schaffott
    Beiträge
    9
    • 6. März 2005 um 16:32
    • #12

    Hallo pete-rock

    Das is ganz einfach, den Arena 1202 kannst du im Einphasigen und Dreiphasigen Netz betreiben.

    In verschiedenen Ländern gibt es auch verschiedene Spannungswerte, bei uns 230/400. Da die Dimmer auch für Unterschiedliche Länder gebaut werden, können die Geräte auch mit unterscheidlichen Spannungen betrieben werden.

    Du kannst also den Dimmer im einphasigen Betrieb mit 200V Netzspannung, im einphasigen Betrieb mit 250V (also bei uns 230V) und im dreiphasigen Netz mit 380V (also 400V) betreiben.

    Der Dimmer scheint aber schon etwas älter zu sein (oder zumindest die angegebenn Werte) denn in der aktuellen Beschreibung stehen nur zwei Spannungswerte, hab sie aber grad nicht im Kopf.

    mfg
    Schaffott

    Erfolgreich sein heißt anders als Andere zu sein.

  • pete-rock
    Beiträge
    9
    • 6. März 2005 um 16:39
    • #13

    Hallo Schaffot,

    danke für Antwort. Das Teil ist wirklich schon etwas älter. Das ist noch der 1202 D.

    Gruss
    Pete

  • quasel
    Beiträge
    80
    • 6. März 2005 um 17:07
    • #14

    Deine erste Formel giebt es eigentlich nicht.Sollte sie aus einem Buch sein würde mich das interessieren (Titel + Verlag).

    Da wir ja immer mit Drehstrom arbeiten ist nur eins wichtig:die ungünstigste Last im Drehstromsystem ist 100% auf einer Phase.Darum berechnet man auch auf dieser Basis den Spannungsverlust.Damit liegt man auf der sicheren Seite denn sobald man die anderen Phasen belastet wird der Spannungsverlust geringer.

    Übung macht... rechne das doch mal für 50 m 4mm2 und 50m 6mm2 durch :P

Anstehende Termine

  • Kombiseminar Sachkundiger für Anschlagmittel und Traversensysteme (AnschlägerPlus)

    Dienstag, 29. September 2026 – Donnerstag, 1. Oktober 2026
  • Sachkunde für Fliegende Bauten

    Dienstag, 29. September 2026 – Donnerstag, 1. Oktober 2026
  • Virtueller Stammtisch im Chat

    Dienstag, 29. September 2026, 21:00 – 23:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Dienstag, 6. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Mittwoch, 7. Oktober 2026, 13:00 – 14:00

Letzte Themen

  1. Subwoofer 80cm x 40cm x 80cm

    zegi
    28. September 2026 um 17:06
  2. Frontschaum in "Würfeloptik"

    Blancblue
    28. September 2026 um 15:41
  3. ADJ Entour Venue Hazer: Frage zum Heizelement

    skippa
    27. September 2026 um 10:16
  4. EU Cyber Resilience Act (CRA)

    alexanderjoseph
    26. September 2026 um 20:14
  5. 17. - 18. November | PA Rigging & Truss Safety mit Tom Greber

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:33
  6. 13. - 14. Oktober | Live Mixing Workshop mit Jörn Müller in Köln

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:30
  7. können das hier (Foto) die original Weichen der KMT CS215 / CM215 sein ?

    phattomatic
    23. September 2026 um 09:12
  8. RCF: "Bass Motion Control" vs. "XBoost" => Ähnliche Funktionalität unter zwei verschiedenen Etiketten oder relevante Unterschiede?

    Hanseat
    21. September 2026 um 22:21
  9. Suche Lichteffekt

    Schreddl
    21. September 2026 um 12:22
  10. QLC+4 in MagicQ Visualsieren - wie richtig einstellen?

    metal-shot
    19. September 2026 um 17:44

Benutzer online in diesem Thema

  • 1 Besucher
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™