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HK-Anlage <=> Welche Endstufe???

  • mmp
  • 5. Dezember 2005 um 10:56
  • mmp
    Beiträge
    44
    • 5. Dezember 2005 um 10:56
    • #1

    Hallo zusammen!

    Habe hier einen HK Classic PRO - Anlage bestehend aus 2 Bässen und 2 Tops. Jede Box hat für sich alleine 300 W rms an 8 Ohm. Die Tops werden nun an die Bässe angeschlossen, da diese eine integrierte Frequenzweiche haben.

    Was für eine Endstufe/Leistung brauche ich da?


    Grüße,
    Chris

  • sheepsound
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    1.087
    • 5. Dezember 2005 um 10:58
    • #2

    2 x 400 bis 500 Watt an 8 Ohm wären schon empfehlenswert.

    Sheep

    http://www.SheepSound.de

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 5. Dezember 2005 um 13:11
    • #3

    Für das ganze System sollte es aber schon etwas mehr sein...

    Gruß
    Thomas

  • sheepsound
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    1.087
    • 5. Dezember 2005 um 13:13
    • #4
    Zitat von &quot;MMP&quot;

    Die Tops werden nun an die Bässe angeschlossen, da diese eine integrierte Frequenzweiche haben.

    Und warum bitte schön sollten da 400-500 Watt / 8Ohm nicht reichen ?

    Sheep

    http://www.SheepSound.de

  • schrecki7289
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    7.887
    • 5. Dezember 2005 um 13:30
    • #5

    Ein CLASSIC PRO 15 SUB verträgt 300W RMS, eine CLASSIC PRO 12 ebenfalls 300W RMS.
    Das sind für mich zusammen schon 600W, die die Endstufe mindestens bringen muss. Ein bisschen Headroom, dann sind wir bei 800W.

    Gruß
    Thomas

  • sheepsound
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    • 5. Dezember 2005 um 14:00
    • #6

    Schrecki,

    liest du eigentlich auch mal was geschrieben wird ?

    Sollten die beiden Boxen tatsächlich parallel laufen, dann hätte das System 4 OHM... und da würde eine Endstufe mit 400-500 Watt an 8 OHM locker reichen... die hätte nämlich an 4 Ohm mehr Leistung !

    Da der Sub aber eine Weiche drinne hat ... bleibt es bei 300 Watt... da wird nix addiert oder sonstwie... und mit Sicherheit ist im Sub ein Filter für die Sat's drinne, denn sonst fallen die bei 300 Watt auseinander... 12"er im Top...

    Mann mann mann...

    Sheep

    http://www.SheepSound.de

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 5. Dezember 2005 um 14:09
    • #7

    Wenn eine Weiche im Sub drin ist, dann bleibt die Impedanz bei 8Ohm (das müsstest du doch eigentlich wissen!)
    Und wenn sie dick genug dimensioniert ist, dann möchten sowohl der Suwoofer als auch das Top gerne jeweils ihre 300Wättchen zu essen haben.

    Erst denken, dann meckern!

    Gruß
    Thomas

  • sheepsound
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    • 5. Dezember 2005 um 14:12
    • #8

    und wann kommt der Teil wo wir 300 + 300 Watt rechnen... ohne das System auf 4 Ohm runterzubringen ?

    Zumal diese 4 Ohm nur im Subbereich wären, da dieser mit Sicherheit nicht ungefiltert bis 20 kHz läuft !!!

    Achso... und da reicht dann ein Verstärker mit 400-500 Watt an 8 Ohm nicht wenn das System mit 300 Watt angegeben ist...

    Sorry Schrecki aber das ist komplett daneben was du da schreibst...

    Sheep

    http://www.SheepSound.de

  • schrecki7289
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    7.887
    • 5. Dezember 2005 um 14:17
    • #9

    Das würde ich nicht so leichtfertig behaupten...

    Irgendwo hatte ich mal ein schönes Diagrämmchen, wo man den Impedanzverlauf bei einer Frequenzweiche sehr schön sehen konnte.

    Und dann sieht man, dass über eine Weiche, die Impedanz bei 8Ohm im ganzen Übertragungsbereich gleich bleibt (Impedanzspitzen bei der resofrequenz etc. enmal ausgenommen). Der Sub hätte gerne seine 300W im Bassbereich. Das Top im High Mid Bereich.
    D.h. es müssen 300W im Bassbereich und 300W im Tobereich zu verfügung stehen, die Endstufe muss also ihre 600W an 8Ohm bringen.
    Also wo ist bitteschön dein Problem?

    Gruß
    Thomas

    2 Mal editiert, zuletzt von -Schrecki- (5. Dezember 2005 um 14:22)

  • sheepsound
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    1.087
    • 5. Dezember 2005 um 14:20
    • #10
    Zitat von &quot;-Schrecki-&quot;

    D.h. es müssen 300W im Bassbereich und 300W im Tobereich zu verfügung stehen, die Endstufe muss also ihre 600W an 8Ohm bringen.

    ... :grin: :grin: :grin:

    Schrecki ist der Beste !

    Weiter so...

    Sheep

    http://www.SheepSound.de

    Einmal editiert, zuletzt von SheepSound (5. Dezember 2005 um 14:24)

  • schrecki7289
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    7.887
    • 5. Dezember 2005 um 14:21
    • #11

    Wie soll ich das jetzt verstehen?

    Gruß
    Thomas

  • sheepsound
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    Beiträge
    1.087
    • 5. Dezember 2005 um 14:29
    • #12

    Du hast vergessen das ist ja im Grunde ein 3 Wegesystem

    also Tieftöner, Mitteltöner, Hochtöner... also 300 + 300 +300 Watt... es müssten also 900 Watt sein ... :shock:

    Alleine das Top braucht dann ja schon 300 + 300 Watt ... ist ja auch ne Frequenzweiche drin...

    Schrecki vor, noch ein (Eigen)Tor... :grin:

    Sheep

    http://www.SheepSound.de

  • schrecki7289
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    7.887
    • 5. Dezember 2005 um 14:33
    • #13

    Wer sagt das denn?
    300W sind die Gesamtbelastbarkeit der Box, was hat das jetzt damit zu tun?

    Andere Sache:
    Du hat ein aktiv getrenntes System. Bass hat 300W, Top hat 300W. Jetzt brauchen wir ja nur je eine 150W Endstufe für Top und Sub?
    mhhh, irgendwie komisch.

    Außerdem bauen wir jetzt alle nur noch pasiv getrennte Systeme, weil man dann nur noch die halbe Leistung braucht.

    Bravo Sheep, wer sich hier ein Eigentor schießt, das bist du. Aber mach dich ruhig weiter lustig.

    Gruß
    Thomas

  • sheepsound
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    Beiträge
    1.087
    • 5. Dezember 2005 um 14:37
    • #14

    Bla bla bla... das Classic Pro ist aber ein passiv System... und ist mit 300 Watt belastbar und wird passiv getrennt ...

    komm noch so einen Schrecki, ich merke du bist gerade gut drauf :grin: :grin: :grin:

    Sheep

    http://www.SheepSound.de

  • schrecki7289
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    7.887
    • 5. Dezember 2005 um 14:43
    • #15

    Wie alt bist du eigentlich, angesichts deiner Aussagen könnte man meinen, du gingest noch in den Kindergarten.
    Eigentlich dachte ich, dass man in diesem Forum gesitte und sachlich über fachbezogene Themen diskutieren kann, scheint aber nicht der Fall zu sein.

    Ich glaube, jetzt weiß ich, was du meinst:
    300W - Ist nicht die Systembelastbarkeit, sondern die Belastbarkeit jeder einzelnen Box. d.h. ein Top verträgt alleine 300W und ein Sub verträgt alleine 300W.
    So stehts bei HK Audio.
    Und diese beiden Boxen werden jetzt zusammen über eine passivweiche verknüft, du verstehen?

    Gruß
    Thomas

    Einmal editiert, zuletzt von -Schrecki- (5. Dezember 2005 um 14:46)

  • sheepsound
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    1.087
    • 5. Dezember 2005 um 14:45
    • #16

    und spielen quasi wie eine passiv getrennte 3 Wege Fullrangebox... ...

    Sub bis ca. 100 Hz... 12" von 100 bis ca. 2 kHz und Hochtöner von 2 Khz bis 20kHz ... na dämmerts ????

    da kommt auch keiner auf die Idee irgendwelche Belastbarkeiten zusammenzuzählen...

    und jetzt darfst du nochmal darüber nachdenken

    Sheep

    PS: Ich bin 37 Jahre... und du auf dem Holzweg !

    http://www.SheepSound.de

  • schrecki7289
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    7.887
    • 5. Dezember 2005 um 14:47
    • #17

    Ja, spielen sie.
    Wenn das so ist, wie du denkst - dann hätte der Hochtöner nach deiner Theorie in einem Top auch 300W...
    :roll:

    Du solltest besser mal nachdenken und vorsichtig sein, sonst regnet es dir noch in die Nase.

    Gruß
    Thomas

    Einmal editiert, zuletzt von -Schrecki- (5. Dezember 2005 um 14:49)

  • sheepsound
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    1.087
    • 5. Dezember 2005 um 14:49
    • #18
    Zitat von &quot;-Schrecki-&quot;

    Ja, spielen sie.
    Wenn das so ist, wie du denkst - dann hätte der Hochtöner nach deiner Theorie in einem Top auch 300W...

    ich gebs auf... kann das dem Schrecki mal einer erklären ?

    Ne hat er nicht, der bekommt im Besten Fall irgendwas um die 2-3% der Gesamtleistung...

    Ich hab aber keine Lust mehr dir grundelementares zu erklären.

    Sheep

    http://www.SheepSound.de

  • schrecki7289
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    7.887
    • 5. Dezember 2005 um 14:53
    • #19
    Zitat

    Ne hat er nicht, der bekommt im Besten Fall irgendwas um die 2-3% der Gesamtleistung...


    Siehst du, da ham wirs.
    Bei 3% bekommt er 9W ab, der rest geht für den TMT, der bekommt dann die restlichen 291W ab.
    Die Box hat aber 300W, wei TT 291W + HT 9W = Gesamtbelastbarkeit 300W.

    Wieder was anderes:
    Ein einzelnes Top hat 300W, wenn man es alleine betreibt.
    Jetzt stellt man einen Subwoofer hinzu und das ganze hat dann immer noch nur 300W? Irgendwie ja wohl nicht.

    Gruß
    Thomas

    Einmal editiert, zuletzt von -Schrecki- (5. Dezember 2005 um 14:55)

  • sheepsound
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    1.087
    • 5. Dezember 2005 um 14:54
    • #20

    Ja genau Schrecki... und der Subwoofer bekommt gar nichts...

    der hat nämlich Pech gehabt das er so Gross ist... :grin:

    Sheep

    http://www.SheepSound.de

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