OT: CarHifi-Amp...und es geht auch ohne Masse...

das funzt weil bei einigen carhifi gräten die masse am gehäuse anliegt, also wenn das Gehäuse eine Verbindung zu einem karrosserieteil hat kommt was raus!:)

Hi

Im schlimmsten Falle kann es passieren, das dir IM Radio die Masseleitungen (vom Chinch) auf der Platine Wegbrutzelt aufgrund des hohen stroms eines Amps!

Da deins aber noch zu gehen scheint, denke ich ist es nicht so und du hast glück gehabt!

Gruß
Daniel

kannst meinen vorrednern schon glauben.es geht auch ohne massekabel,allerdings nicht lange...
wenn du an deinem radio das massekabel abmachst,funzt es trotzdem,nämlich über die antennenabschirmung,nur so als beispiel.
also nochmal:es ist alles in ordnung.mach dein massekabel wieder dran und gut.

Tag!

Habe auch schon diverse Erfahrungen mit Car-Hifi sammeln können, mein Kofferraum könnte dir so diverse Geschichten erzählen :oops:

Es wäre meiner Ansicht nach normal, das z.B. Masse der Signalleitung und herkömmliche Masse potentialgleich sind, sprich verbunden, wie auch das gesamte Gehäuse deines (China )Amps!

Fällt nun deine Masseleitung aus, so holt sich der Amp die Masse von woanders, wenn du sagt nicht übers Gehäuse, dann halt über die Signalleitung oder meinetwegen auch noch woanders weg! (mir würde nur zur Zeit nichts anderes einfallen )

Das ist aber dasselbe was meine Vorredner auch gesagt haben!

Mfg

Zitat von "MirkoT"

outliner: Darf ich deinen Post dann so interpretieren das du Erfahrung mit Car-Hifi hast

auch wenn mein autoelektriker-gesellenbrief noch aus dem letzten jahrtausend stammt und meine letzten extremeinbauten auch länger her sind:ja.

Zitat von "MirkoT"

Alles was ich wissen will ist, ob das mit einem Car-Hifi-Amp generell möglich ist oder meiner eine Fehlkonstruktion ist.

generell möglich:nein.
fehlkonstruktion:nein.
es gibt verschiedene konzepte.du hast eben eins,wo es funktioniert,was nicht heisst,das man das massekabel weglassen kann(siehe oben).weiterhin sollte man diese art amps nicht leitend gehäuse-karosserie verbinden,da man sich so brummschleifen einfangen kann.

Was willst Du noch wissen?

Also ich fasse mal zusammen...
Defekt: nein
Fehlkonstruktion: nein
Generell möglich: nein

Mehr Fragen habe ich nicht aus Deinen Posts heraus lesen können...

Hier noch ein paar Erklärungen, vielleicht geht dann ein Licht auf!?!
Masse ist Masse. Im Fall eines Auto ist es auch Minus, weil die Karosserie direkt am Minuspol der Batterie angeschlossen ist. Also: Masse = Minus

Nun hat so ein Verstärker verschiedene Ein- und Ausgänge: Stromversorgung (Plus, Minus) und Chinch Eingang. Und noch ein paar mehr unrelevante Anschlüsse. Zum Verständniss nehme ich noch die Antennenleitung des Autoradios dazu, diese ist auch an Masse angeschlossen.

Jede stromführende Leitung (Stromversorgung, Signalleitung, Steuerleitung, Antenne usw.) benötigt einen Bezugspunkt, sonst könnte keine Spannung erzeugt werden, wenn der Bezugspunkt in der Luft schwebt. Das wäre das Minus und die Masse, die im Autofall ja zusammen geschlossen sind. Somit ist auch Abschirmung der Chinch Leitung an diesen Signalwegen angeschlossen.

Nun sind die Masseleitungen mehr oder weniger dick. Wo es dicker ist, kann mehr Strom fliessen, wo es dünner ist, fliesst weniger. Irgendwo will der Strom, wieder zur Batterie zurück. Entweder:

Punkt 1) über die Minusleitung des Verstärkers oder
Punkt 2) über die Anschimung der Antenne oder
Punkt 3) über Abschimung der Chinch Leitung oder
Punkt 4) über das Gehäuse, das mit Metallschrauben am Bodenblech des Wagens montiert ist. All diese Stellen sind miteinander verbunden und führen diesen diskutierten Bezugspunkt namens Masse oder Minus.

So viel zur Deiner Situation. Nun wird jedoch weiter überlegt:
Wenn die dickste Minus Leitung des Verstärkers fehlt, geht der Strom z.B. über die Chinch Leitung zum Radio und von dort irgendwie über die gleichen oben beschriebenen Minus/Massepunkte 1) bis 4) zur Batterie zurück. Punkt 3) fällt ja aus, von dort kommt der Strom ja. Im Radio passiert das gleiche. Wenn das Minuskabel fehlt, geht der Strom über Punkt 2) oder Punkt 4) zurück. Evtl auch über Punkt 3), wenn noch ein anderes Chinch Gerät dran hängt z.B. CD Player.

Die Gefahr dabei ist, daß irgendeine dieser Leitungen nicht dick genug sind, um den gesamten Rückstrom der Lautsprecher auszuhalten. Chinch Leitungen sind ja sehr dünn, entweder sie brennen bei Höchstleistung durch, oder die werden warm und hochohmig. Im Fall, daß sie ein paar Ohm mehr bekommen, teilt sich die Spannung zwischen Lautsprecher und Chinchleitung auf und der Bass wird schwammig, kein Druck mehr, verzerrt schneller. Wenn Du jetzt aber meinst, daß Du keinen Unterschied gehört hast, dann solltest Du noch einmal mit angeschlossener Minusleitung noch einmal vergleichen. Vielleicht entlockst Du auf einmal eine unglaubliche Power, vielleicht hat die dünne Leitung ja auch für die 50Watt Lautsprecher mehr als ausgereicht.

Warum wird jedoch "generell möglich?" mit "nein" beantwortet?
Es gibt verschiedene Möglichkeiten ein Audio Signal der Chinch Leitung aufzunehmen. Entweder über Signal/Masse oder über einen Differenzial-OP's. Wenn also ein Differenzial-OP die zwei ankommenden Leitungen auf einen Spannungsunterschied vergleicht, dann benötigt er keine Masse auf dem Chinch Kabel und damit muss es auch nicht an Masse angelötet sein. In diesem Fall geht Punkt 3) nicht.

Punkt 4) fällt aus, wenn das Gehäuse des Verstärkers nicht am Bodenblech angeschraubt ist, sondern einfach im Kofferraum auf dem Teppich liegt.