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PA Endstufe als E-Basstopteil

  • klaus schmidt
  • 30. Mai 2008 um 15:39
  • klaus schmidt
    Beiträge
    4
    • 30. Mai 2008 um 15:39
    • #1

    Hallo ich bin Bassist und suche für meinen Preamp eine passende Endstufe.


    angedachte Boxen 2Stk. 2x12 Fullrange Boxen 600watt 8ohm
    spätere Erweiterung auf zusätzliche 2Stk 2x15 600-800watt 8ohm.

    Das heisst : betrieb der Endstufe zuerst 8ohm/Ch später 4ohm /CH.

    wenn ich also irgendwann eine 15er + eine 12er pro Channel fahre ergibt sich dann pro Channel 4ohm aber wie verhält es sich dann mit den watts?
    werden die summiert? also dann ca 1200 watt?

    als E-bassist werd ich dieses Setup nie voll ausfahren ... da killt mich jeder Mischer.
    Das Workingbesteck wäre eher:

    eine 12er für die kleinen Gigs plus ne 15er für die grösseren.
    obiges setup wäre also nur die Extremvariante.

    Kriterien für die Endstufe sind:
    - ich muss keine Kunden mit tollen Namen beeindrucken
    - sollte günstig sein-
    - klare und straffe Wiedergabe der Bassfrequenzen eines E-basses.
    -feinzeichnende und brilliante Höhen.
    -wenns geht leicht und klein
    - betriebssicher.


    Ich habe selber sehr viel recherchiert unter anderem auch hier in Forum.
    meine Beobachtungen:

    LD PA 1000 oder 1600x.
    Red Rock Modus 6 oder 9
    Tamp 2400.

    aber auch peavey yamaha etc.
    Favorit ist die LD da hab ich noch nix wirklich schlechtes gelesen.
    für mich ist der Sound entscheidend nicht das ein oder andere bessere feature.und natürlich der preis.

    also wenn wer was empfehlen kann wäre ich dankbar.
    achja und keine Hinweise auf schon vorhandene threads hab eh fast alle gelesen.auch keine Belehrungen.
    entweder hat man was zusagen oder man ignoriert diesen thread einfach.


    kurz gesagt ich will den besten amp für wenig geldam besten einen neuen wegen garantie und rechnung.

    gruss klaus

  • Peerless
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    1
    Beiträge
    4.334
    • 30. Mai 2008 um 20:07
    • #2

    ldpa 1000 ist ganz nett, die 1600er fand ich schwammig, aber so viel leistung braucht auch keiner ;) schau dir mal american audio an, die silberne serie performed bei mir ganz gut an den baessen

    http://www.ae-rental.de

  • robing
    Verifiziert
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    188
    • 30. Mai 2008 um 20:57
    • #3

    Jetzt mal abgesehen von der Amp-Frage, wieso Fullrangeboxen für E-Bass?

    Es gibt teilweise so gute Bassverstärker mit entsprechenden Boxen dazu, da leuchtet mir dieser Bastelwille nicht unbedingt ein.

    Aber dass ich hier nicht ganz am Thema vorbeischramme:
    Der Basssist von einer Top40 Band mit der ich öfters mal zusammenarbeite spielt seinen Preamp an einer kleineren Crown MA (1200?) + einer schicken Kompakten 4x10"er Bassbox.
    Rockt wie die Hölle... Und wummert nicht so auf der Bühne wie 15"er Chassis.

    Eine Bühne ist immer so lange schön und aufgeräumt bis die Musiker kommen...

  • klaus schmidt
    Beiträge
    4
    • 30. Mai 2008 um 22:13
    • #4

    Peerless danke werd ich mir mal anschauen.

    Robin
    ich bin seit 25 jahren Bassist und hab letztens einen Glockenklang Heart rock gespielt wohl einer der besten Amps. warum ich eine Preamp/Endstufen Lösung anstrebe tut jetzt nichts zur Sache.
    Eine 2x12 plus 6" er Mittenkalotte plus Hochtonhorn sehe ich als fullrangebox und jede 2 oder 3Weg E-bassbox ist doch so eine Art Fullrange oder nicht?
    Eine 2x12 plus Horn ist eine durchaus übliche Bassboxen Konfiguration und hat mit einer "Bastellösung" überhaupt nichts zu tun.

    Habe selber 10 Jahre ne 4x10 gespielt also da gibts für mich keine Überraschungen mehr. nicht jede 4x10 rockt.
    Das 15er wummern stimmt so überhaupt nicht.

    Aber trotzdem danke fürs antworten.

  • robing
    Verifiziert
    Beiträge
    188
    • 30. Mai 2008 um 22:35
    • #5

    Okay, alles klar. Entschuldigung, wenn ich Fullrange höre muss ich immer an übliche 12/1" Kisten denken. :)

    Eine Bühne ist immer so lange schön und aufgeräumt bis die Musiker kommen...

  • simonstpauli
    Profi
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    6.590
    • 31. Mai 2008 um 01:06
    • #6

    Was für einen Preamp hast Du denn? Hat der evtl. 2 Ausgänge?

    Ideal ist das Zusammenspiel von 15" + 12" Fullrange auf einem Endstufenkanal nämlich nicht.

    Ich würde eher die 12" und die 15" jeweils auf einem Kanal betreiben und getrennt anfahren um das Ganze optimal lösen.
    Eventuell sogar 2 Preamps nutzen.

    Die Leistung verdoppelt sich, die Impedanz halbiert sich bei doppelter Lautsprecheranzahl.

    Zur Endstufe: probieren geht über studieren (ein Hoch auf das deutsche Fernabsatzgesetz) , die Leistung ist ja ziemlich genau vorgegeben, prinzipiell leistet jede Endstufe an 4 Ohm mehr als an 8 Ohm, wächst also mit...

    Christian Tepfer * Monitor-Operator, HF-Betreuer, FOH-Mischer, Klang-Gestalter
    http://klanggestaltung.wordpress.com/

  • klaus schmidt
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    4
    • 31. Mai 2008 um 02:27
    • #7

    Hi Simonstpauli,

    Danke für den Hinweis unterschiedliche Boxen nict auf einen Kanal zu legen.hab ich nicht gewusst.

    habe mehrere preamp möglichkeiten ist noch nicht ganz klar welche es dann wird.

    falls nur ein ausgang vorhanden ist wäre es denkbar das mit einem y-kabel zu lösen?

    ------------------------------------------------------------------
    HINTERGRUND AN ALLE


    ok jetzt werd ich konkreter.
    Glockenklang = saugeil und sauteuer und sauschwer.
    da ich jetzt in finanziellen nöten bin hab ich etliches verkauft um mir wahnsinnig wie ich bin neues zu kaufen.

    Angefangen hat es mit meiner Suche nach einem neuen Bass der zu mir passt und meinem beginnenden vintage/individualistentrip
    Kataloge wälzen thomann bla bla usw.
    ibanez etc alles gut aber langweilig
    Musicman usw na ja kennt man auch zur genüge
    das nobelzeug(marleaux,ken smith, foderaetc) ist mir zu überkandidelt.

    im internet recherchiert und drei absolute Schätze gefunden.
    einen 90er PEAVEY B QUAD und einen 80er DAION Powermark.

    häh sagen da die Basser Peavey? der B QUAD ist absolut spektakulär mit einem unglaublichen Druck.
    DAION??? das ist einer der schönsten Bässe die ich je gespielt habe mit einem Charaktervollen Sound so was findet man heute nicht mehr.
    Ach ja und der KRAMER DMZ 5000 mit Aluhals.was will man mehr.

    Die Edelbasserfraktion wird die Nase rümpfen vor Neid.

    Dann brauchte ich einen Recording Preamp/Channelstrip.
    recherchiert SM AUDIO TB202 gekauft.

    Billigteil mit supersound ich wollte mehr flexibilität ---zurückgeschickt.
    recherchiert,beraten lassen (lauter Profimeinungen) JOEMEEK THREEQ gekauft.......was für eine Enttäuschung.
    So hochgelobt von allen PROFIS und dann das.
    recherchiert nach Kundenmeinungen ....ART PRO CHANNEL GEKAUFT.
    WOW so ein geiles Teil.und alle PRoFIS haben mir abgeraten.

    Ich nehm den ARTPRO CHANNEL mittlerweilen als Basspreamp auch zu den GIGS mit und er hat sich bestens bewährt.und als recording tool ist er eh genial aber ein Profi würds nicht anfassen(ausser heimlich wenn keiner herschaut)

    wenn ich jetzt nur noch eine vernünftige Endstufe finde habe ich :
    besseren Sound, doppelte Leistung, für weniger Geld.

    Hier in den deutschen Foren wird ja viel über die EP 2500 und TAMP gelästert.
    In Amerika sieht das ganz anders aus.
    Aus Amerika hab ich auch den Tip mit dem ART PRO CHANNEL.
    In einen amerikanischen Forum wurde ausgiebig darüber diskutiert
    (ich glaub AVS) das die TAMP 2400 und die EP 2500 Klone des QSC 2040 oder so sind, das gleiche leisten genauso klingen aber nur die Hälfte kosten.

    Zum Schluss muss ich noch anmerken dass es für mich schon sehr verwirrend ist.

    Die einen loben die LD PAs über den Klee die anderen sagen "ja ganz nett"
    In amerika liest man hunderte von reviews von Usern die mit der EP 2500
    seit Jahren ohne Probleme fahren und von der Leistung begeistert sind,
    hier in Deutschland sagt man sie ist Schrott.

    also leicht hat mans nicht bei der suche.
    aber danke an alle hinweise ich werd das puzzle schon zusammenfügen.

  • simonstpauli
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    • 31. Mai 2008 um 11:33
    • #8
    Zitat von "Klaus Schmidt"

    Hi Simonstpauli,

    Danke für den Hinweis unterschiedliche Boxen nict auf einen Kanal zu legen.hab ich nicht gewusst.

    habe mehrere preamp möglichkeiten ist noch nicht ganz klar welche es dann wird.

    falls nur ein ausgang vorhanden ist wäre es denkbar das mit einem y-kabel zu lösen?
    ...


    Es gibt ja nun 2 Kanäle an einer Endstufe, die kann man auch nutzen.

    Sicherlich geht das mit dem Y-Kabel, dann hast Du immerhin die Möglichkeit, die Boxen in der Lautstärke anzupassen.

    Ideal ist es, wenn Du jedes Boxensystem auch klanglich anpassen kannst.

    Christian Tepfer * Monitor-Operator, HF-Betreuer, FOH-Mischer, Klang-Gestalter
    http://klanggestaltung.wordpress.com/

  • surfvill
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    • 31. Mai 2008 um 11:56
    • #9

    Mein Amptip: Yamaha P7000S. Ist viel leichter als der EP2500 und geht sicher nicht schlechter in Deiner Anwendung, d.h. reicht gut aus. Wenn Du die beiden Vollgußgriffe abschraubst (bei Amp im Rack sowieso unnütz), wird es nochmal deutlich leichter!
    Gebraucht gibt's den ab 450 Eus.

    Grüße vom Ostseestrand

    André Ludewig

    https://www.mv-entertainment.de

  • klaus schmidt
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    • 31. Mai 2008 um 13:03
    • #10

    surfvill
    ja die Yamaha P7000S würd mir auch gefallen ist grad eine auf ebay
    aber schon bei465 Euro bei 41 geboten und noch 7 Std die geht sicher über 500.

    hi simon : "Ideal ist es, wenn Du jedes Boxensystem auch klanglich anpassen kannst"

    wär natürlich ideal aber ich glaub in meinem fall nicht notwendig.

    gruss klaus

  • simonstpauli
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    • 31. Mai 2008 um 14:20
    • #11

    Dann ist es doch einfach, teste Dich durch, fang mit der preisgünstigsten Endstufe an und höre wie sie Dir gefällt.

    Testberichte von Bassisten sind hier eher nicht zu erwarten und Testberichte von Tontechnikern bringen Dir eher wenig. Die Endstufe ist ja wenig klangfärbend, sie verstärkt nur mehr oder weniger genau das Eingangssignal. Spannend ist da eher wie laut die Lüfter im Normalbetrieb werden und ob das störend ist.

    Christian Tepfer * Monitor-Operator, HF-Betreuer, FOH-Mischer, Klang-Gestalter
    http://klanggestaltung.wordpress.com/

  • uchris
    Verifiziert
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    Beiträge
    951
    • 31. Mai 2008 um 16:19
    • #12

    Ich bin selber Bassist und habe mir auch überlegt aus Preamp + Endstufe umzusteigen.... Allerdings noch nciht getan....

    Was mich wundert: Heart-Rock ist zu schwer........ aber Ne T.amp 2400 zusamen mit Preamp usw wiegt ja auch nicht weniger....

    Ich würde vllt die Digam Powersoft Digimods ausprobieren, oder wie die heißen..... sehr Leicht und angeblich sollen die auch in den Tec-Amp endstufen verbaut sein bzw, auch in den größeren Tops..... Sollte also für Bass ganz ordentlich gehen... würde für nen schlechtes Top auf jeden Fall keine 2,5 kEuro ausgeben oder so.....
    Das hättest du es also ziemlich "leicht" mit

  • ingo62
    Beiträge
    16
    • 2. Juni 2008 um 14:03
    • #13

    Hi,

    ich fahre seit Jahren ein Setup mit einem Trace Elliot SMX-Preamp und einer t.amp 2400 II . Boxen sind zwei 2x10" mit Eminence Deltalite II.
    Bin sehr zufrieden, clean, massig Headroom, aber LEICHT würde ich das nicht nennen, die Endstufe wiegt so 22 kg.

    Viele Grüße
    Ingo

  • stageworker
    Beiträge
    41
    • 2. Juni 2008 um 14:45
    • #14

    Ich hab noch ne AMIS IS600. Hatte das gute Stück ursprünglich an meinen Main-Monitoren im Studio. Leider ist Sie ein wenig zu laut (Lüfter) fürs Studio. Macht allerdings nur 2x300W an 4Ohm...Solang du nicht Rock am Ring spielst, sollte das aber dicke reichen.

    Die Mietze kam am Bass auch Super mit nem A-Tuning klar. Wir habens mal zum Testen angeklemmt:

    Preamp: SANS Amp RBI
    Boxen: Harkte 410XL, Hughes & Kettner 2x15 + Horn
    Bass: Ibanez 5 Saiter

    Leistungsabgabe
    2 x 200 Watt @ 8 Ohm
    2 x 300 Watt @ 4 Ohm

    Frequenzgang: 10Hz - 50kHz ±3dB
    THD bei 1 kHz, 1 dB unter Clipping <0,03%

    Signal/Rauschabstand >99dB
    Eingangsempfindlichkeit: 1Vrms
    Eingangs Impedance: 20 kohm
    Eingänge: XLR Ein- und Klinke
    Ausgänge: Speakon undSchraubklemmanschlüsse
    Abmessungen: BxTxH 483x452x89mm, 19"/2HE
    Gewicht: 18,5 kg
    Spannungsversorgung 230 V AC

  • opusbass
    Beiträge
    47
    • 13. Juni 2008 um 11:06
    • #15

    zur o.g. Frage meine Meinung (bin auch Bassist):

    Ich benutze schon seit Jahren eine Dynacord L1000 sowohl für meine Baßanlage als auch für andere Sachen (Monitor, Abhöre, etc.) und auch gutes Hifi

    Sound sehr gut, klares, strukturiertes Klangbild; BaßLeistung reicht (mir) auch an 8 Ohm jederzeit, habe noch die die Limiter-LED's gesehen (!) und die Lüfter sind auch super-leise.
    Eine Endstufe die wirklich nur verstärkt und das in hoher Qualität.

    Bevor ich eine neue low-Budget-Stufe kaufe würde ich zu einer gebrauchten von obigem Kaliber raten. Gewicht geht noch so, Preise fallen, wenn auch sehr langsam; 500€ sind angemessen, wirst aber immer noch anlegen müssen.

    Norbert

    Der Ruhestrom ist dazu da daß man ihn in Ruhe läßt, sonst wird er unruhig und macht 'n Haufen Ärger.....(Prof. Gödel, FH Regensburg, 1981)

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