Beiträge von Sound-Klinik

Zitat von "F.A.Bi.A.N."

hat nicht FUX die weiche gemacht?

... kann sein, daß FUX auch schon mal eine Weiche dafür gemacht hat ... er wäre allerdings nicht der einzige "Nicht-Tthorsten" ...

Zitat von "Tamaris-PA / MTS"

Und wer hat die entwickelt?

... nur soviel: Die Weichen sind nicht "open-source" und die LS-Systeme werden von einem Kollegen (der dafür ein Honorar bezahlt hat) genutzt. :wink:

Zitat von "Sunshine Sound"

SK
Wie wärs mit dem Kappa 15? Naja vom Messschrieb auf der Emmi Seite sieht es überhalb von ca. 1,2khz net mehr so prall aus. Ich weiß jetzt nicht wie tief der BMS mit dem 18s runter spielen kann aber das würde ziemlich "eng" werden. :lol:
Welche 15er Pappe noch interessant wäre, wäre vom großen T den 15er für die PA502. Hab das Ding mal ausgebaut und angesehen ...

... irgendwie verstehe ich Deine Frage nicht so ganz, weil das SK-Bastelhorn mit einem 18"er arbeitet. :wink:

Zitat von "Tamaris-PA / MTS"

Und warum?Ihr habt ewig rumgemacht und es kam nix, da waren die anderen eben schneller.

Richtig. Es gibt mittlerweile (funktionierende) passive F-Weichen für die MUFU-Kiste, die jedoch NICHT von Thorsten entwickelt wurden ... :wink:

Zitat von "tthorsten"

na und im ergebniss biste mit dem ARLSMOD schneller reich und viel flexibler als mit einer oberton kiste.

... dann müßtest Du ja schon Millionär sein ...

Zitat von "DJ-Hugo-Ufo"

gibts denn so große teller :shock: ?!

... nur mal interessehalber: Ist das wirklich der neue Sprachjargon bei den PA-Teenies ?
In meinem Umfeld (Mucker, Verleiher, Installationsbetriebe) tauchte dieser "Begriff" (der wohl besonders cool klingen soll ...) bisher nicht auf. :wink:

Zitat von "tthorsten"

Mittlerweile ist ja das mufu konzept oft kopiert. xmax war der erste der wundersamerweise eine eigene kreation mit meiner seinerzeit vorgeschlagenen chassis kombination auf dern markt brachte
dann der achenbach denn der strassacker gefolgt von diversen kommerziellen herstellen die zumindest das konzept und den look der mufu kopierten ...

... Multifunktionelle Boxen gab es auch schon Anfang der Neunziger - z.B. quadral pro-150M ... :wink:

... Testbericht quadral PRO-150M...

Zitat von "tthorsten"

Dann hört mann mal so ein vierer Haufen SK bastelhörner und wundert sich boah das reicht denen an Bass da iss ja gar nix.

... wenn es Dir nicht zusagt, mußt Du ja nicht damit arbeiten. Andererseits ist es auch vorstellbar, daß nicht jeder mit Deinen Systemen arbeiten möchte.
Vielleicht solltest Du weniger in Foren über andere Produkte/Entwickler herumlästern, sondern selbst mal ein Lautsprecherprogramm, bei denen die Systeme fertigentwickelt sind, auf die Beine stellen.

Zitat von "tthorsten"

... dann drehste am EQ und die pappe fängt an anzuschlagen na spitze mit so was kann mann ja nicht arbeiten.
Horn bass macht ja genau das was der hornfan ja nicht will nämlich im grossen stack erst EQing zu vertragen weil sie wie BR halt auch weich werden.
und ein Horn klingt am ende grausiger bei volllast als ein BR auch brennt ds Horn in null komma nix ab.

... wenn Du denn meinst.
Von Anwendern, die schon länger damit auf Veranstaltungen arbeiten, hört man allerdings auch andere Bewertungen/Erfahrungsberichte ... aber vermutlich sind die alle nur doof, weil sie nicht Deine Kisten haben wollen ... :?

Zitat von "vondralbra"

Für die oberste Oktave erfreut ein dicker Radiator mit feiner und breiter Abstrahlung, für mich persönlich immer noch eine echte Alternative auch wenn's momentan genausowenig populär ist wie 2" Hörnis

Also, nu Du mit'm letzten Wort...

... und ich dachte schon, daß Du den 2"er bis "ultimo" laufen läßt ... :lol:

Zitat von "vondralbra"

..mit 12" und 2" ist mir das bisher ordentlich gelungen, ...
... würde mal sagen die meisten HifiBoxen sehen da schon ziemlich alt aus.

Soso ... :wink:
Hast Du das auch (und wie/womit) nachgemessen ?
Und wie sieht der Bereich > 8 kHz (auch außerhalb 0°) so aus ? :wink:

Zitat von "vondralbra"

Bei Dir nicht?

... "richtige" Lautsprecherentwickler arbeiten nun mal mit realen Chassis, die sich nie "ideal" (d.h. wie in einem idealisierten Modell) verhalten.

Mit "idealen" Lautsprechern (Glatter Frequenzverlauf, Impedanz konstant usw.) könnte man eine F-Weiche auch mit dem Taschenrechner dimensionieren ... bei realen Lautsprechern ist die Sache da schon etwas komplizierter ... :wink:

Zitat von "vondralbra"

Ähem...darf ich ganz kurz aus meiner Unwissenheit heraus fragen: Hä?

... gemeint sind großflächige Direktstrahler mit sehr vielen Chassis (z.T. mit mehr als 100 x 10") mit jeweils kleinen Rückkammern (d.h. hohe Einbau-fs um/über 100 Hz).
Wenn die Strahlerfläche im Vergleich zur Wellenlänge groß genug ist, spielt die Einbau-fs - wie bei großen Hörnern - praktisch keine Rolle mehr (wird durch den hohen Strahlungswiderstand bedämpft).

Lesetipp: Basslautsprechergehäuse (siehe unter "Quasi-URPS" ...)

Zitat von "HP"

Übrigends "... den Schnittpunkt (bzw. die Frequenz, wo es "gleichlaut" ist)" gibt es bei einem Vergleich eines richtig konstruiertem Basshorn(stack´s) mit BR gar nicht , :wink:
das Horn ist dann im vollständigen Nutzbereich etwa doppelt so laut wie BR .

... ich dachte da mehr an "zu kleinen" Hörnern bzw. bei vergleichbarem Transportvolumen (also z.B. 2 x SK-Bastelhörner im Vergleich zu 2 x BR-Kisten).
Daß bei großen Abstrahlflächen der Abfall zu tiefen Frequenzen (wenn der Trichter entsprechend ausgelegt/schallübertragend ist ...) irgendwann zunehmend an Bedeutung verliert, war mir so neu auch wieder nicht ... :wink:

Zitat von "unknown_artist"

manfred du liest dich die letzten Tage so angespannt - mach mal Urlaub....dann ist auch alles wieder boogie...

... liegt vielleicht auch daran, daß die Kinder noch Ferien haben ("Papa, kannst Du mal eben ...") und ich dabei gelegentlich an einer (SK-...) Website-Übersetzung arbeite.

Einen einwöchigen Urlaub hatte ich schon an der dänischen Nordseeküste mit Family verbracht (allerdings 2 Regentrage inkl.). :wink:

Zitat von "Thomas"

nur so als info.
bei dem bausatz da oben wird tiefer getrennt als bei der sk 212.

... aus diesem Grund klebt ja auch (als Pegelbremse für den Treiber) eine Glühbirne auf der Weichenplatine von "Noir Audio" ...

Zitat von "Schrecki7289"

Das eigentliche Problem liegt nicht zwischen Hoch- und Tieftöner, sondern zwischen den beiden Tieftönern, genauer gesagt wenn diese parallel geschaltet sind ...
...
... nur solange, bis die Wellenlänge der des Abstandes der akustischen Zentren entsprechenden Frequenz die Hälfte der Wellenlänge der Trennfrequenz entspricht (lambda/2).

... wenn die beiden 12"er (z.B. wie bei der SK-212) dicht zusammen auf der Schallwand montiert werden - Mittelhochtonhorn dann "oben drüber" - geht es recht gut.

Zitat von "Schrecki7289"

Ab dort wird die Kopplung zunehmende schlechter und es kommt zu Interferenzen. Bei zwei 12ern nimmt die Kopplung somit schon ab 500Hz zunehmend ab.

... rechne dir mal den vertikalen "Nutzwinkel" aus, wenn die Chassis direkt übereinander angeordnet sind ... und "praktisch" funktioniert es sogar bei noch größeren Winkeln ... :wink:

Zitat von "DJheini"

Man darf ja nicht vergessen, das Thorsten ein Gewerbe betreibt.

... tut er das wirklich ?
Auf seiner Website steht weder eine Steuer- noch eine U-Steuer-Identnummer ... oder hat er die Angaben gut versteckt ? :wink:

Zitat von "vondralbra"

... vor allem im Mitteltonbereich wird auf Bessel getrimmt. Wenn die Chassis passen kommen die Stimmen freier als mit jedem anderen Filter. Durch den soften Phasendurchgang bewegen sich auch die Auslöschungen zwar etwas breiter über die Frequenz, aber mit geringeren Auswirkungen im Frequenzgang - subjektiv ist die Trennung nicht zu hören wenn alles passt.

... tja, wenn alles immer passen würde ... :wink:

Zitat von "vondralbra"

... Butterworth ist vielleicht mathematisch interessant, aber furchtbar unmusikalisch.

... auch nicht interessanter als andere Filtertypen ... nur einer mit bestimmten Eigenschaften.
Welche Filtertypen sind für Dich denn musikalisch ... etwa Bessel ? :wink:

Zitat von "vondralbra"

Deswegen auch einer meiner Grundsätze Systeme so zu wählen, das Besselkennlinien problemlos angewendet werden können.

Filterphilosophien (welches Filter "besser" oder richtig" ist ...) interessieren mich da weniger ... eher die Eigenschaften und Auswirkungen auf bestimmte Systemkonfigurationen (zumal idealisierte Filtertypen "aus dem Lehrbuch" praktisch kaum umzusetzen sind und eher dem grundsätzlichen Verstehen - z.B. von Konstantspannungs- und Konstantleistungsfiltern - dienen).

Bei Besselfiltern ist die Leistungsabgabe nahezu konstant, wobei der Schallpegelverlauf bei 4. Ordnung recht passabel aussieht. Die Winkelabhängigkeit ist aufgrund der flacheren Filterverläufe im Bereich der Übernahmefrequenz problematischer als bei anderen Filtertypen ... ein großer Vorteil ist sicher das bessere Zeitverhalten gegenüber BW.

Zitat von "vondralbra"

Alles gequirlte KACKE! Das ist das Letzte!!!

Zitat von "vondralbra"

... gibt's gratis Demagogenschwachsinn, das stinkt bis hierher.

Zitat von "vondralbra"

... aber klar - ist ja ech Kack das Teil, wie kann Emminence nur mit soviel Kack im Markt bestehen?

Zitat von "vondralbra"

Der Mensch sehnt sich nunmal von Zeit zu Zeit nach einer Frau

:idea: ... ach so, verstehe ... :lol:

Tipp: http://german.adultfriendfinder.com/go/p89691.subpartnersuche :wink:

Zitat von "vondralbra"

Sorry, aber Butterworth klingt nicht, schon gar nicht 4. Ordnung.

Wenn's um Klang geht Bessel 2. Ordnung zur Not auch 4. Ordnung dafür einen Tick höhere Trennfrequenz um 180 Hz - das klingt weils weniger Fehler macht und funktioniert tadellos. (Speichereffekte, Überschwinger etc.).

Bei der Trennung vom Bass zu den Tops sollte aufgrund der Abstrahleigenschaften im Bereich der üblicherweise verwendeten Trennfrequenzen ein Konstantleistungsfilter bevorzugt werden.
Bei großen Hornsystemen (Richtwirkung ...) wären dann sicher auch andere Filtertypen denkbar ... :wink:

niiiidie
Jetzt mußt Du Dich wohl entscheiden ...

vondralbra
Entscheidend ist sicher auch das Filterverhalten, welches sich akustisch (d.h. auch unter Berücksichtigung der Filtereigenschaften der verwendeten LS-Systeme - wobei hier die SK-212 NICHT das Problem sein werden) dann INSGESAMT einstellt.

Zitat von "CNC"

Der gemessene Impedanzverlauf zackelt bei tiefen Frequenzen noch etwas herum, kann das durch alleinige Luftbewegung entstehen?

... eine recht sichere und zuverlässige Methode ist das Ausmessen der Parameter "zu Fuß" (Sinusgenerator, Echteffektivmultimeter, Knete ...). :wink: