Beiträge von Sound-Klinik

... obwohl schmale Zeilen seit "anno Duck" in Kirchen eingesetzt werden, strahlen sie doch horizontal im Bereich, wo die Hallzeiten i.d.R. recht lang sind (4 ... 6 Sekunden), nahezu kugelförmig - oder besser: "rundherum" - ab.

Und selbst Systeme, die unter Freifeldbedingungen oder in gut bedämpften Locations ausgewogen klingen, "mulschen" in Kirchen (und das ist auch der Grund, warum "Installationsprofis" die LS-Systeme unten recht rigoros begrenzen ... manchmal gar bei 500 Hz ... ... und es macht "quack").

... sowas ähnliches wie beim unteren Bild hat schon mal ein bekannter deutscher Hersteller versucht (allerdings mit einem Knick weniger ... und der Vent lag mehr am Austrittsende als der LS ...).

Es hat nicht so gut funktioniert (... der LS mußte eine sehr sportliche Konstitution haben ...).

... sowas ähnliches wie beim unteren Bild hat schon mal ein bekannter deutscher Hersteller versucht (allerdings mit einem Knick weniger ... und der Vent lag mehr am Austrittsende als der LS ...).

Es hat nicht so gut funktioniert (... der LS mußte eine sehr sportliche Konstitution haben ...).

... immer wieder hochinteressant, wie intensiv sich mit dem Frequenzbereich um 30 Hz befasst wird.

Den Präsenzbereich bei Mittelhochton-Systemen scheinen alle ja mittlerweile total in den Griff bekommmen zu haben (... wenn man die Häufigkeit der Debatten über den Berreich über 1 kHz mit "Tiefbass"-Debatten vergleicht ...).

Eine Frage: Wer braucht eigentlich wirklich diese "Infras" ? :roll:

Zitat von "Volker Holtmeyer"

Schon immer. Wieso?

... wußte ich gar nicht ...

... sollte nicht erst einmal geklärt werden, WAS (Reichweite, praktikable Abstrahlwinkel, benötigte Pegel, ...) mit den Kisten beschallt werden soll ???

... bei 120 Hz dürfte sich ggf. aber das Impedanzverhalten der LS-Kiste (bei Bässen ganz sicher ... bei Tops womöglich auch ...) negativ bemerkbar machen ... eine Berechung von Filtern durch die gewagte Annahme, das Z wäre hier konstant 8 Ohm, halte ich (nicht nur bei 120 Hz) für sehr "problematisch" ...

... bei 120 Hz dürfte sich ggf. aber das Impedanzverhalten der LS-Kiste (bei Bässen ganz sicher ... bei Tops womöglich auch ...) negativ bemerkbar machen ... eine Berechung von Filtern durch die gewagte Annahme, das Z wäre hier konstant 8 Ohm, halte ich (nicht nur bei 120 Hz) für sehr "problematisch" ...

Volker
... benutzt Du jetzt ein MLSSA ?

Zitat von "vsvo82"

Vielleicht mal Manfred von Soundklinik fragen....der arbeitet mit MLSSA.
Jörg

... man kann bei MLSSA wählen, welche Ansicht man braucht. Es kommt einfach darauf an, was man sehen will ... und bei einer "normalen" Messung des Ausschwingens macht die traditionelle Darstellung sicher mehr Sinn ...

Zitat von "Hitower"

RMS Leistung und Klirrmessung geht nicht so gleichzeitig?

Daß LS Messungen mit Sinus-Signalen etwas heikel sind, würde man spätestens bei der Messung von Mittel-/Hochtönern merken (... und plötzlich ward es still ... :? ).
Daher mißt man LS üblicherweise z.B. mit rosa Rauschen.

Bei einer Endstufe ist die maximale Leistung u.a. (... natürlich gibt es auch noch Grenzen beim max. Strom ...) dadurch begrenzt, daß einfach nur eine max. Spannung zur Verfügung gestellt wird ... und kein Spitzenwert eines Ausgangssignal kann diesen Wert überschreiten (sonst gibt es "clipping" ...) geschweige denn überhaupt ganz erreichen (wg. Innenwiderstände z.B. der Transistoren etc.).

Zitat von "willi2"

... RMS Leistung Amp ...

... komisch ... und ich dachte immer, daß Endstufen mit Sinussignalen gemessen werden, um die max. Leistung bei entsprechendem Klirr zu ermitteln ...).

Zitat von "vsvo82"

...bzw. den Raum hall dosiert wegsaufen ( = " trockentrinken" ) und gegen Promille tauschen.
Dazu fehlt jetzt nur noch die richtige Formel.....Das wär doch was für Physiker

... vom "Paulaner"-Kriterium her eine echte Alternative. :wink:

Wo eine geringe Chance besteht, mit "einem Hauch größerer" Korrelation einen Hauch von Direktheit zu erzeugen, sollte man doch wenigstens ein wenig Mut (Motto: "think positive") machen.

... vielleicht ist ja wenigstens der Sänger (und der Bass ...) mittig draufgemischt ...

Zitat von "Thomas"

... ich verteufle z.b. schon seid jahren die k&f b5 und co.
aber nunja dein hybrid ist ja eh allen anderen überlegen

... zumindestens klingts "etwas" anders.
Aber welche Konstruktion letztendlich dann "bässer" klingt, ist (wie viele Beiträge im Forum immer wieder zeigen ...) dann einfach Geschmacksache ...

... und außerdem gibts für Mucker und Verleiher ja auch noch weitere Auswahlkriterien als nur "Klang" und Tiefgang" ...

Zitat von "Thomas"

... ich verteufle z.b. schon seid jahren die k&f b5 und co.
aber nunja dein hybrid ist ja eh allen anderen überlegen

... zumindestens klingts "etwas" anders.
Aber welche Konstruktion letztendlich dann "bässer" klingt, ist (wie viele Beiträge im Forum immer wieder zeigen ...) dann einfach Geschmacksache ...

... und außerdem gibts für Mucker und Verleiher ja auch noch weitere Auswahlkriterien als nur "Klang" und Tiefgang" ...

... wenn die Aufnahmen in stereo aufgenommen sind wird der Hall mit etwas Glück bei Verringerung der Stereobreite (also "mehr mono machen") vielleicht etwas unterdrückt. Generell ist einem rein statistischen Signal aber schwer beizukommen ...

Zitat von "Thomas"

auch wenn du es nicht glauben wirst, aber dröhnig ist die kiste nur mit der orginal pappe.
mit dem besagten oberton klingt das ganze definitiv nicht dröhnig (vermutlich kommt dem ganzen die niedrige güte sehr entgegen) und der membranhub stellte trotz überdimensioniertem amping kein problem dar.

sicher hätte man den letzten teil des dap hybride optimaler gestalten können, aber in der praxis funktioniert die konstruktion erstaunlich gut. es gibt meiner meinung nach aber auch ein paar dinge im "hornverlauf" die ich anders ausgeführt hätte...
und über zuwenig pegel untenrum konnte man sich definitiv nicht beschweren.

... über "dröhnig" gibts ja auch subjektiv unterschiedliche Wahrnehmungen .... es gibt DJs, die unterbedämpfte Bandpässe als optimal ansehen.
Falls ich die oben gezeigte Konstruktion messtechnisch mit dem SK-Hybriden vergleiche, würden sich (... aus Gründen, die hier sicher "zu weit führen würden" ...) im Zeitverhalten deutliche Unterschiede zeigen.

Ich will Euch aber nicht abbringen, in diese Richtung weiter zu forschen (... besonders angehende LS-Entwickler empfehle ich unbedingt, mal damit zu experimentieren), zumal es sicher eine interessante Sache ist, die Wechselwirkung zwischen dem Trichter und dem Resonator zu untersuchen. Das Berechnen ist allerdings schon bei dieser Konstruktion schwierig (... und es gibt sicher bereits einige Boxenfriedhöfe mit Basshybride ... :wink: ). Aber einige haben sicher einen Kaminofen ...

Zitat von "Thomas"

auch wenn du es nicht glauben wirst, aber dröhnig ist die kiste nur mit der orginal pappe.
mit dem besagten oberton klingt das ganze definitiv nicht dröhnig (vermutlich kommt dem ganzen die niedrige güte sehr entgegen) und der membranhub stellte trotz überdimensioniertem amping kein problem dar.

sicher hätte man den letzten teil des dap hybride optimaler gestalten können, aber in der praxis funktioniert die konstruktion erstaunlich gut. es gibt meiner meinung nach aber auch ein paar dinge im "hornverlauf" die ich anders ausgeführt hätte...
und über zuwenig pegel untenrum konnte man sich definitiv nicht beschweren.

... über "dröhnig" gibts ja auch subjektiv unterschiedliche Wahrnehmungen .... es gibt DJs, die unterbedämpfte Bandpässe als optimal ansehen.
Falls ich die oben gezeigte Konstruktion messtechnisch mit dem SK-Hybriden vergleiche, würden sich (... aus Gründen, die hier sicher "zu weit führen würden" ...) im Zeitverhalten deutliche Unterschiede zeigen.

Ich will Euch aber nicht abbringen, in diese Richtung weiter zu forschen (... besonders angehende LS-Entwickler empfehle ich unbedingt, mal damit zu experimentieren), zumal es sicher eine interessante Sache ist, die Wechselwirkung zwischen dem Trichter und dem Resonator zu untersuchen. Das Berechnen ist allerdings schon bei dieser Konstruktion schwierig (... und es gibt sicher bereits einige Boxenfriedhöfe mit Basshybride ... :wink: ). Aber einige haben sicher einen Kaminofen ...

... wenn alles optimal abgestimmt ist - und mit einem "passendem" Chassis: vermutlich um die 103 dB bei 80 ... 100 Hz (unten wirds wohl weniger sein ... ).