Beiträge von Sound-Klinik

... das von mir vorgeschlagene kleine (aber wenigstens "richtige" :wink: ...) Horn wird auch allein etwas besser "spielen" als viele Hörner in vergleichbaren Gehäusegrößen, weil bei der Konstruktion etwas berücksichtigt wurde, was leider - nicht nur von den Bastlern - oft vergessen wird (... nur ein Tip: es hat etwas mit 1/4-Wellenlänge zu tun ...).

... das von mir vorgeschlagene kleine (aber wenigstens "richtige" :wink: ...) Horn wird auch allein etwas besser "spielen" als viele Hörner in vergleichbaren Gehäusegrößen, weil bei der Konstruktion etwas berücksichtigt wurde, was leider - nicht nur von den Bastlern - oft vergessen wird (... nur ein Tip: es hat etwas mit 1/4-Wellenlänge zu tun ...).

... manchmal findet sich der Impedanzverlauf (besonders Impedanzmaxima ...) im Frequenzverlauf wieder ... weil bei einer Reihenschaltung bekanntlich beim größeren Widerstand auch die größere Spannung abfällt (... und ein LS hat nun mal gelegentlich bei einigen Frequenzen einen größeren Widerstand ) ...

... manchmal findet sich der Impedanzverlauf (besonders Impedanzmaxima ...) im Frequenzverlauf wieder ... weil bei einer Reihenschaltung bekanntlich beim größeren Widerstand auch die größere Spannung abfällt (... und ein LS hat nun mal gelegentlich bei einigen Frequenzen einen größeren Widerstand ) ...

Zitat von "hörnix"

... sound-klinik hat auf seiner seite auch noch einen interessanten bauvorschlag in der richtung.

... der allerdings der "Bumm-Zisch"-Fraktion nicht so sehr gefallen wird (keine "Badewanne" ... :cry: ).

Über die Kiste klingt dagegen gut produzierte Musik wie Jazz, Klassik etc. exzellent.
Und: Auf Autolautsprecher (bzw. "Brüllwürfel"-Nearfields ...) im Studio optimierte Popmucke klingt dann auch entsprechend schrecklich ...

Zitat von "martin"

Was das Horn unbrauchbar gemacht hat, waren >100kg und 600l Volumen :mrgreen:

... das ist doch eine Alternative zur Mitgliedschaft in einem Sportverein ("in puncto" Krafttraining ...).

Zitat von "martin"

Was das Horn unbrauchbar gemacht hat, waren >100kg und 600l Volumen :mrgreen:

... das ist doch eine Alternative zur Mitgliedschaft in einem Sportverein ("in puncto" Krafttraining ...).

Zitat von "Lok1414"

... welche als Paralellwiderstand zum Treiber ohnehin nur erhebliche Leistung in Wärme umsetzen. Je mehr Dämpfung, umso doller.

.. manche Horntreiber bekommst Du NICHT zum "klingen", wenn Du keinen Parallelwiderstand einsetzt (Stichwort: Impedanz !) ... :mrgreen:

Zitat von "Lok1414"

... welche als Paralellwiderstand zum Treiber ohnehin nur erhebliche Leistung in Wärme umsetzen. Je mehr Dämpfung, umso doller.

.. manche Horntreiber bekommst Du NICHT zum "klingen", wenn Du keinen Parallelwiderstand einsetzt (Stichwort: Impedanz !) ... :mrgreen:

... kleine Anmerkung zu "horngeeigneten" Treibern:

Wenn ich ein einzelnes non-vented (also "richtiges" ...) Horn ... oder nur wenige Hörner mit einer insgesamt eher bescheidener Abstrahlfläche einsetze, dann wirkt sowas nicht wie ein "optimales Horn".

Es treten (... mit zunehmender Abstrahlfläche dann glücklicherweise "stetig weniger werdend" :wink: ) Nebeneffekte wie z.B. "einseitig offenes Rohr" etc. auf ... d.h.: der ideale Horntreiber arbeitet dann - unter in der Praxis anzutreffenden Bedingungen - nicht unter für ihn optimalen Bedingungen.

Daher passiert es nicht selten, daß wir hir im Forum Beiträge wie "meine Simu hat gesagt (bla bla) ... als ich aber dann gemessen habe, sah das irgendwie anders aus ..." lesen dürfen.

Praktisch kann es vorkommen, daß ein "weniger optimaler Horntreiber" dann (bei einer bzw. wenigen Kisten ...) eine bessere Performance hinlegt ...

Noch 'ne Idee (für ein Thema hier im Forum ...):
Interessant wäre mal, über die (wahre !) Skalierfähigkeit unterschiedlicher Bass-Systeme zu diskutieren. Es gibt Konstrukte, die hierbei sehr schlecht abschneiden - und dennoch - auch von "amtlichen Herstellern" - munter angeboten werden ... :mrgreen:

... kleine Anmerkung zu "horngeeigneten" Treibern:

Wenn ich ein einzelnes non-vented (also "richtiges" ...) Horn ... oder nur wenige Hörner mit einer insgesamt eher bescheidener Abstrahlfläche einsetze, dann wirkt sowas nicht wie ein "optimales Horn".

Es treten (... mit zunehmender Abstrahlfläche dann glücklicherweise "stetig weniger werdend" :wink: ) Nebeneffekte wie z.B. "einseitig offenes Rohr" etc. auf ... d.h.: der ideale Horntreiber arbeitet dann - unter in der Praxis anzutreffenden Bedingungen - nicht unter für ihn optimalen Bedingungen.

Daher passiert es nicht selten, daß wir hir im Forum Beiträge wie "meine Simu hat gesagt (bla bla) ... als ich aber dann gemessen habe, sah das irgendwie anders aus ..." lesen dürfen.

Praktisch kann es vorkommen, daß ein "weniger optimaler Horntreiber" dann (bei einer bzw. wenigen Kisten ...) eine bessere Performance hinlegt ...

Noch 'ne Idee (für ein Thema hier im Forum ...):
Interessant wäre mal, über die (wahre !) Skalierfähigkeit unterschiedlicher Bass-Systeme zu diskutieren. Es gibt Konstrukte, die hierbei sehr schlecht abschneiden - und dennoch - auch von "amtlichen Herstellern" - munter angeboten werden ... :mrgreen:

... horngeladene Tops (also mit Hörnchen vorm Konus-Chassis) werden schnell recht groß in ihren Abmessungen und haben den Nachteil, nicht einzeln als Fullrangekiste (für kleine Veranstaltungen ... oder Sprachbeschallung) vernünftig einsetzbar zu sein.

Ab ca. 200 ... 250 Hz geben sie dann zwar richtig Gas - aber "untenherum" fällt der Schallpegel stark ab (Stichwort "Limmertop-Problem" mit einigen Bass-Systemen, die "oben" zu früh aussteigen ... oder klanglich im Bereich oberhalb 100 Hz nicht mehr "klingen" ...).

Wenn keine großen Reichweiten benötigt werden, würde ich - aus Gründen der Flexibilität - ein leistungsfähiges 12" (i.d.R. leichter, kleiner ...) oder 15" (i.d.R. etwas "runderer" Klang ... aber oft größer ...) einsetzen.

Und wer große Reichweiten (kontrolliertere Abstrahleigenschaften, höhere Schallpegel ...) braucht, kommt an komplett horngeladene Systeme (oder Line-Arrays ... :mrgreen: ) sowieso nicht vorbei ...

EIN System, was ALLES kann, gibt es nicht.

... horngeladene Tops (also mit Hörnchen vorm Konus-Chassis) werden schnell recht groß in ihren Abmessungen und haben den Nachteil, nicht einzeln als Fullrangekiste (für kleine Veranstaltungen ... oder Sprachbeschallung) vernünftig einsetzbar zu sein.

Ab ca. 200 ... 250 Hz geben sie dann zwar richtig Gas - aber "untenherum" fällt der Schallpegel stark ab (Stichwort "Limmertop-Problem" mit einigen Bass-Systemen, die "oben" zu früh aussteigen ... oder klanglich im Bereich oberhalb 100 Hz nicht mehr "klingen" ...).

Wenn keine großen Reichweiten benötigt werden, würde ich - aus Gründen der Flexibilität - ein leistungsfähiges 12" (i.d.R. leichter, kleiner ...) oder 15" (i.d.R. etwas "runderer" Klang ... aber oft größer ...) einsetzen.

Und wer große Reichweiten (kontrolliertere Abstrahleigenschaften, höhere Schallpegel ...) braucht, kommt an komplett horngeladene Systeme (oder Line-Arrays ... :mrgreen: ) sowieso nicht vorbei ...

EIN System, was ALLES kann, gibt es nicht.

... einfach mal probieren ("Versuch mach kluch" ... :wink: )... diese Hörner mit geschlossener Rückkammer sind ja nicht ganz so abstimmkritisch wie Resonatorkisten ...

... einfach mal probieren ("Versuch mach kluch" ... :wink: )... diese Hörner mit geschlossener Rückkammer sind ja nicht ganz so abstimmkritisch wie Resonatorkisten ...

Zitat von "Outbid"

Den PZB46 kann ich aber schon nehmen dazu oder ist der komplett weg von dem eigendlichen LS für das es gebaut ist?
Welcher LS sollte für das Gehäuse sein?

... von Eighteen-Sound fällt mir im Moment der 1400er ein ... von Oberton ggf. der XB-600 ...

Zitat von "Outbid"

Den PZB46 kann ich aber schon nehmen dazu oder ist der komplett weg von dem eigendlichen LS für das es gebaut ist?
Welcher LS sollte für das Gehäuse sein?

... von Eighteen-Sound fällt mir im Moment der 1400er ein ... von Oberton ggf. der XB-600 ...

Zitat von "HippeliPA"

Ich messe mit Neutrik-Minilyzer. Wobei ich das Ding eher als grobes Messeisen betrachte. Es kann mir halt schnell Fehler zeigen, wo man mit dem Gehör schnell an die Grenze kommt.
Beispiel: Ohr sagt "klingt komisch"
Anylzer zeigt: kleiner Frequenzeinbruch...lustigerweise in der Trennfrequenz.
Hirn meint: lieber mal die Phasen checken statt EQ-Verbiegen.

... ich "mag" meinen Minilyzer und (den sogar noch etwas kompakteren ...) Minirator, weil man beide Teile einfach "überall mit hinnehmen kann" - und wenn man die Grenzen der Geräte kennt, sind es schon irgendwie sehr praktische, vielseitige Tools !

Zitat von "Outbid"

Dein Basshorn, geht das so gut das es für mehrere 100Leute reicht wenn man pro seite einen hat?
Was wäre dann mit zwei drei pro Seite........
Wie sieht es mit der Frequenz aus?
Wie sieht dein Horn im Verhältniss zum aw-audio bp-Horn aus, vor nachteile oder ähnlich?

... wegen einiger sinnvoller konstruktiver Erwägungen funktioniert schon ein einzelnes Horn (pro Seite) wohl ganz "brauchbar" - bei zwei Hörnern pro Seite ist die Abstrahlfläche soweit "i.O.", daß sich sogar ein gewisser "Tiefgang" einstellt.

... zum Thema "im Verhältnis zum aw-audio bp-horn" möchte ich mich eigentlich mehr zurückhalten, weil es bei solchen Diskussionen nicht um objektive "Wahrheiten", sondern mehr um z.T. sehr subjektive Einschätzungen/Wahrnehmungen geht (Stichwort: Absolut-SPL ... :mrgreen: ).

Erst ein simpler A/B-Vergleich würde zeigen, welches Konstrukt für die individuellen Prioritäten der User dann DAS ULTIMATIVE Teil ist ...

Zitat von "Outbid"

Dein Basshorn, geht das so gut das es für mehrere 100Leute reicht wenn man pro seite einen hat?
Was wäre dann mit zwei drei pro Seite........
Wie sieht es mit der Frequenz aus?
Wie sieht dein Horn im Verhältniss zum aw-audio bp-Horn aus, vor nachteile oder ähnlich?

... wegen einiger sinnvoller konstruktiver Erwägungen funktioniert schon ein einzelnes Horn (pro Seite) wohl ganz "brauchbar" - bei zwei Hörnern pro Seite ist die Abstrahlfläche soweit "i.O.", daß sich sogar ein gewisser "Tiefgang" einstellt.

... zum Thema "im Verhältnis zum aw-audio bp-horn" möchte ich mich eigentlich mehr zurückhalten, weil es bei solchen Diskussionen nicht um objektive "Wahrheiten", sondern mehr um z.T. sehr subjektive Einschätzungen/Wahrnehmungen geht (Stichwort: Absolut-SPL ... :mrgreen: ).

Erst ein simpler A/B-Vergleich würde zeigen, welches Konstrukt für die individuellen Prioritäten der User dann DAS ULTIMATIVE Teil ist ...