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Neues Benutzerkonto erstellenFazit: "Passiv hochpassgefilterte" Boxen ermöglichen eine etwas "trockenere" Tiefenwiedergabe gegenüber BR aus kleineren Gehäusen (Einsatzbereich: vielleicht "Abhöre" ?) - wobei BR im Bereich der Abstimmfrequenz allerdings höhere Maximalpegel (Bass-Abstrahlung durch Vent - dadurch weniger Hub der Membran ...) erlauben und für praktikable kleine PA-Fullrange dann doch wohl die bessere (Pegel-) Wahl bleiben.
Viele Grüsse sendet
... wenn durch die geringere - elektrische - Bedämpfung der Treiber hier dann pegelmässig "zulegt", geht dies aber (wie auch bei BR oder BP) auf Kosten des Zeitverhaltens (weil: für alles muß man letztendlich "bezahlen" ...).
Viele Grüsse sendet
... wenn durch die geringere - elektrische - Bedämpfung der Treiber hier dann pegelmässig "zulegt", geht dies aber (wie auch bei BR oder BP) auf Kosten des Zeitverhaltens (weil: für alles muß man letztendlich "bezahlen" ...).
Viele Grüsse sendet
Hallo Peter,
wenn Du das Buch gelesen hast, dann geh doch mal auf den geschilderten Einwand ein.
Ein Hochpass ändert ja zunächst einmal nichts am Strahlungswiderstand des Systems - d.h. der LS bekommt lediglich ein modifiziertes Signal.
Ein "kleiner" direktabstrahledner LS (in einem kleinen Gehäuse) muß bei tiefen Frequenzen sehr viel Luft verschieben, damit überhaupt ein nennenswerter Schallpegel entsteht - und daran ändert auch ein (passiver oder aktiver) Hochpass nichts.
Viele Grüsse sendet
Hallo Peter,
wenn Du das Buch gelesen hast, dann geh doch mal auf den geschilderten Einwand ein.
Ein Hochpass ändert ja zunächst einmal nichts am Strahlungswiderstand des Systems - d.h. der LS bekommt lediglich ein modifiziertes Signal.
Ein "kleiner" direktabstrahledner LS (in einem kleinen Gehäuse) muß bei tiefen Frequenzen sehr viel Luft verschieben, damit überhaupt ein nennenswerter Schallpegel entsteht - und daran ändert auch ein (passiver oder aktiver) Hochpass nichts.
Viele Grüsse sendet
... aber da hier der Frequenzgang erweitert wird, müsste die Auslenkung doch zunehmen (im Vergleich einer ähnlichen BR-Abstimmung).
Da könntest Du richtig liegen. Bei einer BR-Abstimmung wird der Membranhub im Bereich der Abstimmfrequenz erheblich reduziert (weil Schallabstrahlung überwiegend durch den Vent erfolgt).
Wenn der gleiche Schalldruck im gleichen Frequenzbereich (und mit gleichem LS) dagegen aus einer geschlossenen Box abgestrahlt werden soll, wird aufgrund des geringeren Strahlungswiderstandes zwingend ein größerer Hub auftreten egal ob mit oder ohne Kondensator.
Die geschlossene Box hat lediglich weit unterhalb der Abstimmfrequenz (Sicherheits-) "Vorteile" - wobei hier aber kaum noch nennenswerte Schall-Leistung abgestrahlt wird.
Viele Grüsse
... aber da hier der Frequenzgang erweitert wird, müsste die Auslenkung doch zunehmen (im Vergleich einer ähnlichen BR-Abstimmung).
Da könntest Du richtig liegen. Bei einer BR-Abstimmung wird der Membranhub im Bereich der Abstimmfrequenz erheblich reduziert (weil Schallabstrahlung überwiegend durch den Vent erfolgt).
Wenn der gleiche Schalldruck im gleichen Frequenzbereich (und mit gleichem LS) dagegen aus einer geschlossenen Box abgestrahlt werden soll, wird aufgrund des geringeren Strahlungswiderstandes zwingend ein größerer Hub auftreten egal ob mit oder ohne Kondensator.
Die geschlossene Box hat lediglich weit unterhalb der Abstimmfrequenz (Sicherheits-) "Vorteile" - wobei hier aber kaum noch nennenswerte Schall-Leistung abgestrahlt wird.
Viele Grüsse
... da ein Kondensator bei tiefen Frequenzen hochohmiger ist, dürfte dies aber doch (genau wie zu dünne Leitungen ...) auch Auswirkungen auf die elektrische Güte des Treiber haben. Die Bedämpfung durch den Verstärker dürfte doch wohl abnehmen ...
... da ein Kondensator bei tiefen Frequenzen hochohmiger ist, dürfte dies aber doch (genau wie zu dünne Leitungen ...) auch Auswirkungen auf die elektrische Güte des Treiber haben. Die Bedämpfung durch den Verstärker dürfte doch wohl abnehmen ...
... noch eine Ergänzung:
Wenn man sowas auf "die Beine" stellen könnte, dann wäre es möglich, unterschiedliche Systeme auch an den verschiedensten Ecken in Deutschland (vielleicht auch Österreich und Schweiz ?) endlich mal objektiv miteinander vergleichen zu können (... also Wirkungsgrad, Übertragungsverhalten ...).
Und bestimmt könnte man sich dabei dann auch auf ein einheitliches Verfahren beim Meßaufbau und -ablauf einigen (z.B. bei Bässen: auf einer Wiese legen und in 1, 2 und 4 m Abstand messen ...).
Ich würde sowas wirklich sehr interessant finden und es würde die Qualität vieler Beiträge über Neuentwicklungen deutlich verbessern - zumal die meisten Messungen im Forum derzeit - aus mehreren Gründen - nicht zueinander "kompatibel" sind.
Viele Grüsse sendet
... Du mußt Dir aber schon den Vorwurf gefallen lassen, daß Du hier eine Diskussion in Gang gebracht hast, bei der ein Produkt (welches ich übrigens auch kenne !) einen negativen Beigeschmack verpaßt bekommt, ohne daß Du auch nur annähernd konkrete und reproduzierbare Details geliefert hast.
Der Ruf einer Firma oder eines einzelnen Produkts ist durch eine solche "Aktion" schnell ruiniert.
Ich habe auch schon mal von Herstellern Produkte gehabt, die bereits während der Entwicklung Probleme machten - allerdings setzte ich mich dann mit dem Hersteller oder dem Distributeuer in Verbindung (und breche keine Diskussion "vom Zaun" ...), zumal es - gerade bei neueren Produkten - auch mal Kinderkrankheiten geben kann.
Wenn Deine Ausführungen glaubhaft sein sollen, würde ich das Angebot vom Dirk annehmen - die Ursache wird dann sicher aufgeklärt, zumal Dirk (als "großer" Reconer ...) reichhaltige Erfahrungen in diesen Dingen zu bieten hat.
Viele Grüsse sendet
... Du mußt Dir aber schon den Vorwurf gefallen lassen, daß Du hier eine Diskussion in Gang gebracht hast, bei der ein Produkt (welches ich übrigens auch kenne !) einen negativen Beigeschmack verpaßt bekommt, ohne daß Du auch nur annähernd konkrete und reproduzierbare Details geliefert hast.
Der Ruf einer Firma oder eines einzelnen Produkts ist durch eine solche "Aktion" schnell ruiniert.
Ich habe auch schon mal von Herstellern Produkte gehabt, die bereits während der Entwicklung Probleme machten - allerdings setzte ich mich dann mit dem Hersteller oder dem Distributeuer in Verbindung (und breche keine Diskussion "vom Zaun" ...), zumal es - gerade bei neueren Produkten - auch mal Kinderkrankheiten geben kann.
Wenn Deine Ausführungen glaubhaft sein sollen, würde ich das Angebot vom Dirk annehmen - die Ursache wird dann sicher aufgeklärt, zumal Dirk (als "großer" Reconer ...) reichhaltige Erfahrungen in diesen Dingen zu bieten hat.
Viele Grüsse sendet
... in einigen Beiträgen (nicht nur Selbstbau) kursieren Messungen, die nicht miteinander vergleichbar sind (Wirkungsgrad ???), weil ...
1. Es sind i.d.R. keine Absolutmessungen (d.h. bezogen auf 1 W/1 m)
... und ...
2. Die Auflösungen/Genauigkeiten sind "durchwachsen" (z.B. nur 1024er-FFTs)
... und ...
3. Oft werden mit einigen Messprogrammen auch mehr die Räume gemessen (Sweep) ...
Es muß doch in Deutschland in den verschiedenen Regionen mehrere Leute mit professionellen Mess-Equipment geben, die gegen einen fairen - event. auch für PA-Forums-User einheitlichen - Kostenbeitrag reproduzierbare Messungen durchführen können - ich wäre jedenfalls zu sowas bereit (MLSSA, Klasse 0-Messmikro ...).
Ich weiß nur, daß in den neuen Bundesländern wohl nur wenig Möglichkeiten geben soll (... ich hatte schon "Boxen-Besuch" aus Sachsen und Thüringen ... :wink: ).
Viele Grüsse sendet
...
Ich hab mir von http://www.sound-klinik.de unter "kostenlos" dass Basshorn nachgebaut.
...
Kurz gesagt:
Ca. 45kg, zu anderen Konstrunktionen vergleichsweise kompakt und ein ENORMER Wirkungsgrad. Hab bis 100W aufgedreht (dann Begann in den Wandecken der Estrich mit den Fliesen bedrohlich zu knarren :o ), hoher Druck, deutlich spürbar und mörderlaut.
...
Hallo Daniel,
nach meinem Routenplaner wohnst Du nur etwa 107 km von mir entfernt - falls Du Interesse hast, messe ich Dir das Basshorn mit Deiner LS-Bestückung gegen eine Kiste-Paulaner-"Pauschale" - hell naturtrüb - durch (Frequenzverlauf in dB-SPL, bezogen auf 1W/1m) ...
Viele Grüsse
...
Ich hab mir von http://www.sound-klinik.de unter "kostenlos" dass Basshorn nachgebaut.
...
Kurz gesagt:
Ca. 45kg, zu anderen Konstrunktionen vergleichsweise kompakt und ein ENORMER Wirkungsgrad. Hab bis 100W aufgedreht (dann Begann in den Wandecken der Estrich mit den Fliesen bedrohlich zu knarren :o ), hoher Druck, deutlich spürbar und mörderlaut.
...
Hallo Daniel,
nach meinem Routenplaner wohnst Du nur etwa 107 km von mir entfernt - falls Du Interesse hast, messe ich Dir das Basshorn mit Deiner LS-Bestückung gegen eine Kiste-Paulaner-"Pauschale" - hell naturtrüb - durch (Frequenzverlauf in dB-SPL, bezogen auf 1W/1m) ...
Viele Grüsse
Hallo Tobias,
ich hab das Mikro von Behringer noch nicht zum Vergleichen hier gehabt und weiß daher nicht, wie genau es wirklich ist.
Vielleicht ist es ja auch DER Geheimtip zum kleinen Preis mit passabler Genauigkeit.
Allerdings: Aufgrund des heute nicht mehr so guten Rufes von Behringer ist es - auch aufgrund bestehender Vorurteile wie "alles von Behringer ist schlecht" - schwierig, sowas glaubwürdig zu vermitteln.
Wenn ich mit dem MBC messe, meckert praktisch keiner (F-Verlauf im MLSSA kompensiert und Empfindlichkeit kalibriert ...).
Für Erbsenzähler hole ich dann das GRASS 40-AC (ca. 3,15 - 40.000 Hz ... also gleiche "Liga" wie Bruel&Kjaer 4191 ...) raus.
Viele Grüsse sendet
... Sinus-Dauer-"töne" bei Lautsprechern ?
Bei Verstärkern: o.k. (wg. welche Leistung bei welchem Klirr) - allerdings ziehe ich bei Lautsprechern (... welche Frequenz darf es denn bei Hochtönern heute sein ?) andere Signalformen - eigentlich - vor ... :wink:
... Sinus-Dauer-"töne" bei Lautsprechern ?
Bei Verstärkern: o.k. (wg. welche Leistung bei welchem Klirr) - allerdings ziehe ich bei Lautsprechern (... welche Frequenz darf es denn bei Hochtönern heute sein ?) andere Signalformen - eigentlich - vor ... :wink:
... soweit ich weiß vertreibt auch Monacor dieses Mikrofon (für EUR 388,-) ...
Falls Du keinen Händler in Deiner Nähe "gut" kennst, könnte ich Dir das Mikro ggf. etwas günstiger "besorgen" (bei Interesse bitte eMail an info@sound-klinik.de) ...
... ein sehr gutes Elektret-Messmikrofon ist das MBC-550 (hab ich selbst auch).
Selbst verglichen mit meinem Class-0 Messmikrofon (GRASS 40AC) sehen die Messungen mit dem MBC verdammt gut aus (Pegelfehler unter 10 kHz sind weniger als + 1 dB) ...
Etwas welliger ist das MM-1 von beyerdynamic (ist allerdings Diffusfeldentzerrt - daher seitlich messen !)
Viele Grüsse
