Beiträge von Sound-Klinik

Zitat von "JF"

Grüsze!

Größerer akustischer Widerstand -> geringere Auslenkung -> PEGEL BLEIBT GLEICH???

Trotzdem hab' ich immer noch die doppelte Fläche mit der (ca. ) gleichen Auslenkung -> 6dB?

mfg
JF

... schau mal: obwohl in einem Horn ein LS weniger Hub macht, ist der Schallpegel größer. Der Grund liegt in der besseren Schallführung. Der gleiche LS in einer BR-Kiste dagegen müßte bei gleichem Schalldruckl mehr Hub machen.

Extremes Gegenbeispiel: Schraub mal ein 15"-Chassis auf ein Brett mit 50 x 50 cm und geb dann mal Bässe drauf. Obwohl der Hub (tödlich ...) hoch ist, wird kein nennenswerter Schalldruck aufgebaut. Es wird nur akustische Blindleistung produziert.

Der "Hub" sagt nichts über den zu erwartenden Schalldruck aus.

Viele Grüße sendet

Zitat von "JF"

... Nicht immer leicht, so völlig gegen den allgemeinen Sprachgebrauch physikalisch richtige Ausdrücke zu verwenden :wink:

mfg
JF

.. mach Dir nichts draus - einige Hersteller drucken es immer noch falsch auf ihre Tüten (... d.h. "eigentlich" haben die an allem "Schuld" ...) und einige Fachzeitschriften verwechseln es andauernd (ich nenn' mal keine, sonst krieg ich gleich wieder eins 'rübergebraten ...).

Viele Grüsse sendet

Zitat von "JF"

... Nicht immer leicht, so völlig gegen den allgemeinen Sprachgebrauch physikalisch richtige Ausdrücke zu verwenden :wink:

mfg
JF

.. mach Dir nichts draus - einige Hersteller drucken es immer noch falsch auf ihre Tüten (... d.h. "eigentlich" haben die an allem "Schuld" ...) und einige Fachzeitschriften verwechseln es andauernd (ich nenn' mal keine, sonst krieg ich gleich wieder eins 'rübergebraten ...).

Viele Grüsse sendet

Zitat von "JF"

Ne, mit einem Rauschsignal vorab SIMULIEREN!

Scheint, man kommt um Akabak nicht herum ....

mfg
JF

Von der Idee ja nicht schlecht - aber dann müßten ja auch die Impedanzkurven aller Lautsprecher in die Simulation rein, damit das Ergebnis paßt - oder simulieren die jeweils mit konstantem Z ?

Viele Grüsse sendet

Zitat von "JF"

Ne, mit einem Rauschsignal vorab SIMULIEREN!

Scheint, man kommt um Akabak nicht herum ....

mfg
JF

Von der Idee ja nicht schlecht - aber dann müßten ja auch die Impedanzkurven aller Lautsprecher in die Simulation rein, damit das Ergebnis paßt - oder simulieren die jeweils mit konstantem Z ?

Viele Grüsse sendet

Zitat von "songe creux"

Sound-Klinik,

was kann man denn tun, um die Temperatur in Grenzen zu halten, denn die Griffe der Boxen waren schon deutlich mehr als handwarm?

Bei Chassis, mit denen richtig Dampf gefahren wird, ist es schon heikel.
Ich persönlich verzichte bei PA-Boxen derzeit (zumindest bei "meinen Boxen") auf Neodym.

Denn: Was nützt ein kleinerer Magnet, wenn ich diesen dann für einen besseren thermischen Kontakt zur Umgebung mit Kühlkörpern ausstatten müßte (der Lautsprecher wird dadurch dann wieder schwerer ...).
Zu bedenken ist auch: Wenig Masse erwärmt sich bei gleicher Wärmezufuhr schneller als viel Masse - und eine kleine Oberfläche kann die Wärme nicht so schnell an die Luft abgeben wie eine größere.

Viele Grüsse sendet

Zitat von "wg"

Hallo,
bei Akabak unter Power Density :
mit
Pink noise
White noise
RS 426A
IEC 268
wird die Belastbarkeit der Bauteile einer Weiche geprüft.
Gruß
wg

Alles anzeigen

Hallo,

leider habe ich nicht verstanden, worauf Du hinaus willst - meinst Du, daß die auch mit einem Rauschsignal messen ?

Viele Grüsse sendet

Zitat von "wg"

Hallo,
bei Akabak unter Power Density :
mit
Pink noise
White noise
RS 426A
IEC 268
wird die Belastbarkeit der Bauteile einer Weiche geprüft.
Gruß
wg

Alles anzeigen

Hallo,

leider habe ich nicht verstanden, worauf Du hinaus willst - meinst Du, daß die auch mit einem Rauschsignal messen ?

Viele Grüsse sendet

Zitat von "aw-audio"

*g*
meine geliebten omegas wurden auch schon mal richtig heiss, kanner aber trotzdem vertragen.

Stimmts eigentlich dass Neodyn ab 200° ganz gewaltig an antrieb verliert?
hab dat mal irgendwo gehört.

... z.T. sogar schon früher - es kommt auf den "Mix" an.
Neodym hat zwar den Vorteil, daß man mit relativ kleinen Magneten große Feldstärken erzeugen kann, aber leider verlieren sie bei hohen Temperaturen einen Teil ihrer Feldstärke (die auch nicht wiederkommt ...).

So gibt es Hochtöner in Fahrzeugen (Spielgeldreieck), die mehrere dbs verlieren - wird aber oft nicht bemerkt, weil es allmählich abläuft (außerdem interessieren doch im Auto sowieso nur "uff-uff-uff"-Bässe ...).

Viele Grüsse

... im Quelltext der "noch-in-Arbeit-befindlichen" Anwalts-Kanzlei-"Website" steht übrigens kein Hinweis auf Autor, Copyright etc. - schon dubios.

Viele Grüsse sendet

Zitat von "Adam Selene"

An die Sound-Klinik:

Bezieht sich das jetzt auf Hochton-Hörner oder auf Hörner allgemein?
Und was machst Du bei Direktstrahlern?
12" MT-LS z.B. sind ja ohne Weichen höherer Ordnung meist auch schlecht in den Griff zu kriegen. Und da geht tw. auch gut der Punk ab, wenn der LS hochomig wird.

Adam

Das mit dem "abschußsicher machen" bezieht sich schon mehr auf LS mit kleinerer Belastbarkeit - also Mittel-/Hochtonhörner.
Bei HiFi-Kisten kann man sowas auch machen - aber da die ja nicht verliehen werden ...

Grundsätzlich muß bei der Dimensionierung einer Weiche jeder einzelne Lautsprecher (eingebaut !) gemessenwerden - und zwar Amplitude, Phase (auch wg. akustischen Zentrum !) und Impedanz.
Aus diesen Daten wird eine Weiche berechnet, die unter Einbeziehung der Lautsprechereigenschaften erst das gewünschte Filterverhalten ermöglicht.
Der Impedanzanstieg von Konus-Tiefmitteltönern läßt sich mit geeigneten Filtern aber leicht in den Griff bekommen.
Ggf. müssen dann nach der Simulation noch einige Korrekturen gemacht werden.

Viele Grüsse sendet

Zitat von "Adam Selene"

An die Sound-Klinik:

Bezieht sich das jetzt auf Hochton-Hörner oder auf Hörner allgemein?
Und was machst Du bei Direktstrahlern?
12" MT-LS z.B. sind ja ohne Weichen höherer Ordnung meist auch schlecht in den Griff zu kriegen. Und da geht tw. auch gut der Punk ab, wenn der LS hochomig wird.

Adam

Das mit dem "abschußsicher machen" bezieht sich schon mehr auf LS mit kleinerer Belastbarkeit - also Mittel-/Hochtonhörner.
Bei HiFi-Kisten kann man sowas auch machen - aber da die ja nicht verliehen werden ...

Grundsätzlich muß bei der Dimensionierung einer Weiche jeder einzelne Lautsprecher (eingebaut !) gemessenwerden - und zwar Amplitude, Phase (auch wg. akustischen Zentrum !) und Impedanz.
Aus diesen Daten wird eine Weiche berechnet, die unter Einbeziehung der Lautsprechereigenschaften erst das gewünschte Filterverhalten ermöglicht.
Der Impedanzanstieg von Konus-Tiefmitteltönern läßt sich mit geeigneten Filtern aber leicht in den Griff bekommen.
Ggf. müssen dann nach der Simulation noch einige Korrekturen gemacht werden.

Viele Grüsse sendet

Zitat von "lextrax"

@soundklinik: wenn ich das obige posting richtig verstanden hab, müsste das ja weitgehend von der konstruktion unabhängig sein, solange keine hornladung (sowieso strahlungswiderstand-verfälschung) vorliegt, oder?
also bei allen direktladern, nicht wahr?

Ich bin mir nicht sicher, ob Du mich verstanden hast.
Nochmal anders: Wenn schallabstrahlende Fläche (ob direktabstrahlendes Chassis oder Hornöffnung - egal) vergrößert wird - alles ist dabei "dicht genug zusammen" innerhalb der abzustrahlenden Wellenlänge - dann verbessert sich der Strahlungswiderstand. Der Wirkungsgrad wird also verbessert und die Lautsprecherchassis "sehen" einen größeren akustischen Widerstand (was zu einer geringeren Auslenkung führt).

Viele Grüsse sendet

Zitat von "ADMIN"

Nun ja, einbauen hilft ja wohl wenig, wer möchte denn schon den Wind im Siderack messen... und Luftfeuchtigkeit ist wohl eher etwas für die Höhendämpfung als für die Delay-Zeit.

Den BSS TCS 804 gibt (gab?) es mit Temperatur-Sensor, um die Delay-Zeit automatisch anpassen zu können.

... stellt Euch mal vor - bei einer Veranstaltung draußen - wenn überm Mischer ein kleines Windrädchen wäre - Ich fänd das total witzig (wenigstens "nur so tun als ob" - und wenn dann jemand fragt, wozu: "Mann, das machen doch alle amtlichen Veranstaltungsfirmen heute ..." - und die Musikalienhändler rufen dann genervt bei den Herstellern an, was sowas denn kostet ...

Zum TCS-804: War der Temperatur-Sensor im Gehäuse drin (falls ja, frage ich gar nicht erst weiter ...) ?

Viele Grüsse sendet

Zitat von "Adam Selene"

... Verlagt man aber, dass die Weiche jede einzelne Audio-Frequenz mit Nennlast beliebig lange aushält (am besten noch mit kaputtem, d.h. eigentlich ohne Speaker), dann kostet so eine Weiche ein Vermögen und ist richtig groß und schwer.

Adam

Hallo Adam,
sowas kommt ja - zum Glück - praktisch nicht vor. Außerdem: Bei Nennlast würden sich wohl auch die Hörner irgendwann "beschweren" ...

Da Hörner i.d.R. einen höheren Wirkungsgrad haben, läßt sich in den meisten LS-Systemen die Weiche so konstruieren, daß bei Hornausfällen die Weiche NICHT abbrennt (... dies mache ich - sicherheitshalber - grundsätzlich so bei meinen Weichen ...). Außerdem: Es könnte ja auch mal ein Kabelschuh an den LS-Klemmen des Horns abgehen ...

Viele Grüsse sendet

Zitat von "Adam Selene"

... Verlagt man aber, dass die Weiche jede einzelne Audio-Frequenz mit Nennlast beliebig lange aushält (am besten noch mit kaputtem, d.h. eigentlich ohne Speaker), dann kostet so eine Weiche ein Vermögen und ist richtig groß und schwer.

Adam

Hallo Adam,
sowas kommt ja - zum Glück - praktisch nicht vor. Außerdem: Bei Nennlast würden sich wohl auch die Hörner irgendwann "beschweren" ...

Da Hörner i.d.R. einen höheren Wirkungsgrad haben, läßt sich in den meisten LS-Systemen die Weiche so konstruieren, daß bei Hornausfällen die Weiche NICHT abbrennt (... dies mache ich - sicherheitshalber - grundsätzlich so bei meinen Weichen ...). Außerdem: Es könnte ja auch mal ein Kabelschuh an den LS-Klemmen des Horns abgehen ...

Viele Grüsse sendet

... eine einfache Möglichkeit, die Belastbarkeit abzuschätzen ist folgende:
Man gibt ein Rauschsignal drauf (idealerweise spektral so, wie sich "typische" Musik - was immer das auch ist ... - zusammensetzt).

Mit einem RMS-tauglichen Multimeter (... ich nehm dafür ein FLUKE 87) die Spannungen an den Bauteilen messen und im Verhältnis zur Eingangsspannung bewerten. Bei Kondensatoren (Folie) und Widerständen (P=U²/R) reicht eine Messung der Spannung - bei Spulen macht es - wenn man sicher sein will - durchaus Sinn, auch den Strom zu messen.

Es geht auch (... wer Spaß an komplexe Zahlen hat ...) mit Rechnen - ist aber etwas zeitaufwendiger. Ein Problem beim Rechnen ist, daß die Lautsprecherimpedanzen absolut besch... zum rechnen sind - geht also nur komfortabel mit speziellen Programmen (ich kenne aber keinen, der sowas macht ...).

Viele Grüsse sendet

... eine einfache Möglichkeit, die Belastbarkeit abzuschätzen ist folgende:
Man gibt ein Rauschsignal drauf (idealerweise spektral so, wie sich "typische" Musik - was immer das auch ist ... - zusammensetzt).

Mit einem RMS-tauglichen Multimeter (... ich nehm dafür ein FLUKE 87) die Spannungen an den Bauteilen messen und im Verhältnis zur Eingangsspannung bewerten. Bei Kondensatoren (Folie) und Widerständen (P=U²/R) reicht eine Messung der Spannung - bei Spulen macht es - wenn man sicher sein will - durchaus Sinn, auch den Strom zu messen.

Es geht auch (... wer Spaß an komplexe Zahlen hat ...) mit Rechnen - ist aber etwas zeitaufwendiger. Ein Problem beim Rechnen ist, daß die Lautsprecherimpedanzen absolut besch... zum rechnen sind - geht also nur komfortabel mit speziellen Programmen (ich kenne aber keinen, der sowas macht ...).

Viele Grüsse sendet

Zitat von "alter ego"

Korinthenkacker...

... nun aber mal nicht böse sein - ich weiß ja, daß es sogar auf Tüten der Hersteller (bei Intertechnik steht es wenigstens richtig drauf ...) steht - aber es sind nun mal zwei verschiedene Dinge. Aber gut - ich will ja niemand bekehren.

Viele Grüsse sendet

Zitat von "alter ego"

Korinthenkacker...

... nun aber mal nicht böse sein - ich weiß ja, daß es sogar auf Tüten der Hersteller (bei Intertechnik steht es wenigstens richtig drauf ...) steht - aber es sind nun mal zwei verschiedene Dinge. Aber gut - ich will ja niemand bekehren.

Viele Grüsse sendet