Hallo,
also mir würde der 18LW2400 akustisch nicht hoch genug spielen ...
sehe da eher gescheitere 15" zu den Stäbchen Topteilen.
Faital 15HP1030 z.B. der läuft in 80L 40Hz Tuning.
Gibt da aber noch weitere Möglichkeiten.
Für HipHop würde ich eher auf guten Gesamt-Klang als auf Tiefgang bauen.
Für hohe Basstrennung sollten die Subwoofer ( mehrere also ) auch direkt unter den Stäbchen Platziert werden ( hier Ausnahmsweise also kein MONO Stack Bass Empfehlung ... )
Schotte
Ich wüsste jetzt nicht direkt warum man mit einem hls20 weiter kommen sollte als mit einer ESR212
Ähm , ... eventuell mal endlich anfangen sich mit den technischen Grundlagen zu beschäftigen anstatt hier Jahr ein Jahr aus immer bloß das "Kv2 Fanboy Tattoo zu zeigen".
Die HLS Kiste arbeitet ab Trennfrequenz / Arraylänge X als LINIENSTRAHER und wirft somit zu hohen Tönen hin auf Entfernung deutlich weiter. Zudem ist die HLS 2-Wege und die genannte Kv2 3-Wege was für eine deutlich schlechtere akustische Gesamtphase über Frequenz sorgt. Zudem sitzt die Trennfrequenz zum Hochtöner noch erschwerend GENAU in dem Bereich wo kein Entwickler der dieses Thema verstanden hat die hinlegen würde. Die kannste als "Discokübel" nehmen.
Auch sehe ich für den geforderten Job hier keine ARCSe als Standart weil man die benötigten Abstrahlwinkel kaum damit hin bekommt.
Wenn Budget knapp und Saal tief ist käme auch ein Center Line Array und 2 angepasste R + L Frontfills in Frage.
Auch sollte somit klar sein das ein Fachplaner zu erst ein Grundkonzept und benötigtes Abstrahlverhalten genau passend zum Saal erarbeitet und DANN die Lautsprecher dazu aussucht die den Anforderungen am nächsten kommen. Welche "Markenlabels" dann hier zum Zuge kommen ist hier erst mal sehr sekundär ...
Schotte
Hallo,
die Lister der Möglichkeiten ist aber SEHR lang wenn man berücksichtigt das auch Adapterlösungen wie 1,4" auf 2" möglich sind ... ein B+C Blechdeckel ähnlicher Bauart würde man aber eher nicht nehmen.
Schotte
Hallo,
ich denke auch mal das durch deine ausführlichen Studien auch klar sein sollte das FIR bei bestimmten Techniken wie primär Diffraktionshörner im System nur bedingt Sinn macht.
Schotte
Hallo,
die sind zum Cluster so oder so net gedacht.
Weder quer noch längs.
Musst halt die Hochtöner weit genug ausseinander drehen.
Was im *Stick* Betrieb halt Hartware mässig scho net geht und die Pappen auch so schlecht koppeln.
Sind halt nur Kleinbeschallungsboxen.
Schotte
Hallo,
von schlecht hat keiner etwas geschrieben ... im Gegenteil !!
Die Tech Fraktion ERWARTET aber eher das da etwas anderes steht was auch bisserl anders "tut" ...
was DEINE Kundschaft fordert und erwartet solltest du selber am besten wissen.
Schotte
Hallo,
im Service Manual steht aber was von "Gain Jumper".
Da 32db aber eh wohl net genau vorgesehen ist muß man da schon an genau der betreffenden OP-Amp Stelle Festwiderstände ändern.
Schotte
Hallo,
gerade so ein Hybrid muß sauber getrennt werden und darf auch nicht zu HOCH spielen da er sonnst Mist im Klangbild macht ... zudem scheint hier jeglich brauchbares Topteil dazu zu fehlen was 80% von Basspräzision aus macht ... und zudem noch gescheit mit einem Subwoofer abgestimmt werden muß. Werden hier also nur Holzkästen mit Lautsprecher die da noch nicht einmal rein gehören da drinnen gebaut wird es immer bloß "Wummern" "Töckern" "Zisseln" oder was auch immer ... MUSIK hingegen naturgetreu abgebildet wird man damit NICHT reproduzieren können !
Schotte
Hallo,
das JBL System sehe ich nur IMMER als 4-Punkt Aufstellung gerne geflogen ... nix 2 Punkt oder Ein Haufen mit allem dann. Also 4x Top / 4x doppel 15" drunter ... ( und das steht dann halt SO auch net hoch genug oder 2 doppel 15" pro Stack ... ) und DANN die Bandpässe als MONO CLUSTER in entsprechender Anzahl dazu. Sicher sehr tolles Disco System mit morts Aufwand aber eben für Tech-no net das Richtige.
Bei den alten Turbosound sind sicher Zustand und alter der Chassis / Treiber immer ein Thema. Wenns dumm läuft bestückst du so etwas auch mal schnell KOMPLETT NEU / UM ... bei alten gebrauchten Systemen.
Schotte
Hallo,
also Krückfiller und schlechte Mittenhörner oder sonnst fragwürdige Konzepte Vorschlagen macht auch wenig Sinn …
Übrigens ist X-Tro als Single Kiste im Sound-System eh auch deshalb HIER Sinnfrei wegen dem beschränkten Abstrahlwinkel in ALLE Richtungen 
Das fehlende Gesamtkonzept lässt grüßen ...
Eventuell kämmen ja >> Klick ! 4-6 mal in Frage … das spielt wenigstens ,
*bunt* machen geht dann auch noch. 
Schotte
Hallo,
also Hochtontreiber und HT-Hörner werden eins der geringsten Probleme bei deinem Vorhaben sein weil da gäbe es nur so 20 + X Möglichkeiten. Ansonsten wurde nun oft genug und noch von genügend Leuten darauf hin gewiesen das Ihr GANZ sicher nicht die richtigen Leuts für so ein Projekt seit. Baut doppel 12" oder doppel 15" Tops mit normaler Bestückung oder kauft euch FERTIGE gebrauchte Touring Topteile. Weil, wie auch schon geschrieben wurde, "billich" wird dein Vorhaben so oder so nicht ...
Schotte
Hallo *mindsurfer23_6eme* ,
und wozu soll das Ganze gut sein ? Genauer Einsatzzweck ?
Möchtet ihr getzt euer "Angebot" erweitern und für EDM Festivals "bunte Boxen" Stellen oder warum gerade X-Tro ? So wie Ihr die Fragen stellt und an die Sache ran geht habt ihr doch gar keinen Akustik Entwickler der so eine Kiste , gar noch mit kompletter Fremdbestückung und div. Änderungen akustisch ans spielen bekommt und auch Einmessen kann.
Schotte
Hallo,
entweder du bekommst da original oder kopierte Recons für oder gebrauchte original Treiber oder du hast da ein Problem weil ALLES andere an Treibern halt einen Eingriff / Anpassung an der Frequenzweiche mit sich bringt. Klang scheint dir ja eh net wichtig zu sein wenn du an solchen alten Schranzboxen mit einfachen Blechdeckel Treibern festhältst ... man könnte da wenigstens moderne 18Sound Treiber drinnen verbauen und die Weichen halt anpassen. Oder auf vollaktiv mit BMS 4550 umbauen. Das Problem ist aber auch das die alten original Dinger wohl sehr tief getrennt werden. Ging also auch wohl beim "Gas geben" kaputt.
Schotte
Hallo,
musst halt endlich mal die Hände aus den Taschen nehmen ...
Winkel ergeben sich aus den Längenangaben und Abmessungen und da ist genug eingezeichnet.
Auch sollte es durchaus möglich sein ein Winkelmesser auf einen Ausdruck zu legen ... alles simpelste Geometrie auf Level *Anfang des 5. Schuljahres*.
Das ist auch kein "betreutes Wohnen" hier !
Schotte
Hallo,
das gibt es auch z.b. beim OHM! HD-MH Topteil mit Kühlkörper auf dem Chassis gekoppelt. Das geht aber primär eher nur mit Massekopplern / Massekühlern wie FE-Chassis und eher nicht mit Luftkühlern wie Neodym Chassis.
Schotte
Hallo,
ein HD15 ist auf Grund der Bauart immer klanglich Auffällig ... in wie weit deine Mod da noch ins Gewicht fallen ist da wohl eher nebensächlich. Manche bauen das Kistding ja auch gerade wegen den klanglichen Auffälligkeiten und Verfärbungen. 
Wer guten Klang will baut unter ein Limmer 308 nen schönen doppel 15" Direktstrahler in CB und gut. Griff kann man auch schön DEN >> Klick ! nehmen der nimmt kaum Volumen weg und lässt sich sauber einfräsen. Neodym geht negativ auf die Thermische Kopplung innen. Wenn das Chassis die Wärme nicht an das Volumen über Material wie große Polplatten los wird brauchst du dir auch keine Gedanken machen wie die Wärme aus dem Gehäuse kommt. Da gibt es im HD 15 Falle nämlich keine Sinnige Lösung für.
Willst alles net hören ... ich weiß ...
:-I Schotte
... und *Osterferien* sind sicher auch scho bald wieder ... 
Schotte
Hallo *Unknownuser* :
Gibt genug Simulationen zu der Kiste im Web. Da ist schön zu sehen das die Kiste bei 40Hz bereits zu 100% in der Hubbegrenzung nur durch die geschlossene Rückkammer hängt. Da also schon gar nix mehr Läd vom Horn oder sonnst wie resonant schwingt wie ein Bassreflex. Die "Tunigfrequenz" dieses Hornkehle Bandpasshorns liegt übrigens bei 67 Hz ... . Selbst im 4er Stack darf der Low Cut nicht unter 40Hz sein. Da drunter passiert eh nix mehr außer Leistung im Chassis verbraten ... wenn du Sub-Low willst ist der Bass ganz sicher eh nicht der richtige für dich.
Schotte
Hallo,
das kann man schon machen. Das Problem ist hier aber wenn du hier so fragen musst das DU es eh wohl nicht ans laufen bekommen wirst. Beim wilden Bassmischen versaut man sich schnell die akustische Gesamtphase unten selbst wenn man die Phasen halbwegs ZUeinander gelegt bekommt in den einzelnen DSP Kanälen und dann is nix mehr mit Impulsgenau. Dann Bassmatscht und wummert es hallt.
Üblicher weise stellt man sich so ein Set dann erst auf die grüne Wiese zum Einmessen mit Messystem und probe + Vergleichshören.
Schotte
Hallo,
mit BMS Treibern muß man eben umgehen können ... der genannte wäre hier als Universalwaffe halt nicht zu toppen wenn er denn an dem Horn nutzbar ist. Mit Ansichten und Herangehensweisen aus der Blechdeckel Zeit und ohne Erfahrung geht das meist natürlich net. Auch ist der 4554 nicht gleich 4550 da der Treiber Öffnungswinkel schon ganz anders ist. HD1050 hatte ich schon mal verbaut ... ganz sicher net wieder ! Die neueren 18S wie 1018 sind Super Hochton optimiert und sollten insgesamt um einiges feiner klingen. Kommt hier dank steilerer Trennung größer 12db im Original Top wohl noch in Betracht. Aber jeder halt so wie er mag ... 
@ ERICH :
... glaubschst doch net das man bei einem Treiber Upgrade wie hier in einer bestehenden Box auch noch anfängt am T.P. vom TMT rum zu fummeln ...
Schotte
