Beiträge von Seven

Ich habe nach längerem Überlegen auch von SQ auf Wing gewechselt. Das Ganze gefällt mir ziemlich gut. Dieser Thread hier hat mir auch einiges an kreativem Input geliefert, wie man die Kiste bestmöglich benutzen kann. Danke schonmal dafür in die Runde. Ich würde nun gerne Snapshots und Snippets einsetzen bzw. dies einmal für meine Zwecke testen, was ich vorher noch nicht wirklich getan habe.

Mein aktuelles Setting sieht wie folgt aus:

Ich habe eine 8-köpfige Band. Drums belegen die erste, Instrumente die zweite

und Vocals die dritte Inputlayer. Monitoring mache ich vom FOH via 8x n-1 Mix, so dass ich hierfür direkt 8 Buss verbrate. Daher nutze ich auch den Ansatz von Billbo, die 4 Main-Mixe als Subgruppen einzusetzen.

Auf meinen User-Layern habe ich alle Instrumente auf DCAs. Backing Vocals sind auch auf einer DCA. Nur die drei Lead Vocals habe ich den Input Kanal anliegen. Dazu eben noch die Main-Mixe und die FX-Busse. Arbeiten klappt somit sehr gut.

Nun würde ich mir gerne pro Song einen Snapshot anlegen und dabei im Kern erstmal die DCA Faderpositionen speichern. Das ist auch kein Thema. Nun würde ich aber gerne noch dazu einige Pan-Positonen songspezifisch speichern. Dafür muss ich den Scope um die entsprechenden Kanäle erweitern. Hier möchte ich nun nicht die Faderpositionen recallen, sondern eben nur den Pan. Das scheint mir aber so granular nicht möglich. Ich habe mir nun ein paar Snippets gebaut und in den Snippets die Pan-Einstellungen gespeichert. In der Show verlinke ich nun die passenden Snippets an den Snapshot, so dass die Snippets beim Recall des Snapshots mitgeladen werden. Das macht das Showfile aber auch einigermaßen unübersichtlich, wenn an jedem Snapshot noch 1-3 Snippets hängen. Zudem zeigt er mir dann in der Show Controller als "Next" nicht den nächsten Snapshot, sondern den nächsten Snippet an; was mir auch weniger gefällt.

Da es sich um eine handvoll Snippets handelt könnte ich die auch über UDK/Custom Controls händisch drücken. Also erst den Snapshot mit DCA und FX Settings laden und dann eben Snippet 1 (Vox 1 Center, Vox 5L, Vox 5R,) und Snippet 2 (Git1 20L, Git2 20R). Aber offenbach kann ich hier den Custom Controls nur Snapshots und keine Snippets zuordnen. Das ging doch aber beim X32 oder spielt mir das Gedächtnis einen Streich?

Wie dem auch sei: Ich hoffe mein Ziel ist verständlich. Habt Ihr eventuell Tipps? Oder wie baut ihr Shows auf der Wing für Bands auf?

Besten Dank

7

Ich habe jetzt zu Hause mal AE 3000 an der Snare getestet und bin sehr angetan. Im Vergleich zu SM57, Opus 87 und i5 klingt es dem Original am nächsten und vor allem weniger „compressed“. Nahbesprechungseffekt deutlich weniger als bei i5. Dafür lässt es sich weniger gut positionieren. Für meinen aktuellen Zielsound wird es aber wohl bei i5 oben und Opus 87 unten bleiben, weil das i5 in Richtung „processed Rocksnare“ vorfärbt.

Mein Subkick werde ich durch ein zweites D6 ersetzen. Das gefällt mir aktuell einfach besser für den Schub untenrum und auch als Floortommikrofon macht das D6 für mich das was es soll; also auch etwas in Richtung Mu-Fu.

Zitat von guma

Ich weiß genau was Du meinst! Ich verstehe aber bis heute nicht, warum das so war!?

Der 12er war in meiner Wahrnehmung durch den 6,5er so entlastet. Der 12er musste glaube ich "trotzdem" bis 700 hz spielen. Bis 300 hz hat der 12er für meine Ohren super Rock-Snare und Bratgitarre abgebildet. 300-4k war irgendwie immer komisch. Undifferenziert. Damit würde ich die Schuld beim 6,5er abladen, der offenbar die Stimme nicht gut hinbekommen hat.

Und der 1"er war auf jeden Fall laut, aber nicht wirklich schön. Grade offene Hihats waren immer eine Gratwanderung.

Was ich desöfteren in späteren Jahren hatte: Martin W8C. Das war für Rock nicht ganz verkehrt. Aber ne Stimme darauf natürlich hinzubekommen war eine abendfüllende Aufgabe. Ist aber letztlich ne 12/3er.

W3 hatte ich hingegen nie.

Ich habe noch romantisch gute Erinnerungen an die EV T351

EV T351

Wenn ich jetzt 50 Kilo lese, zwickt es ein wenig im Rücken.

Guter & disziplinierter Drummer + gutes Set:

Locations: Meist Open Air, aber auch einige akustisch unschöne Locations mit vielen schallharten Oberflächen.

Ich bin eigentlich auch mit dem Ansatz über die Overheads mehr Cymbals als das ganze Kit einzufangen live immer gut gefahren. Aber seine Ansätze immer mal wieder in Frage zu stellen und etwas zu probieren kann ja nicht schaden. Im Zweifel erhält man wieder Bestätigung für den Ansatz.

Ich bin da (noch) nicht am Ende meiner Gedanken.

Bei meiner letzten festen Band habe ich Becken abgenommen mit Hihat-Mikrofon und Underhead Rechts und Links. Das ganze mit K&M Klemmen. Das war auch soweit immer ok. Becken war das auch nur ein Crash rechts, eins links und dazu noch n Ride und ein FX-Becken. Ridebecken hatte ich auch mal separat abgenommen. Aber dann auch wieder drauf verzichtet, da es zum einen musikalisch kaum eingesetzt wurde und weil der Aufbau so kompakt war, dass ich mit den beiden Underheads alles gut eingefangen bekommen habe.

Setup ist jetzt eigentlich identisch, nur dass der Trommler das alles sehr viel weiter auseinander baut. Als fauler Mensch bin ich erstmal bei Einzelabnahme der beiden Crashes, einem Mikro für Hihat und einem für das Ride/China, welche relativ weit außen stehen.

Mein Vorgänger auf der Techniker-Position hat das Ganze mit 2 GM als Overhead und nem Hihatmikro gelöst. War soweit ich das beurteilen kann ganz ordentlich. Wenn ich das machen würde, hat der Faulpelz allerdings wieder zwei Ständer mehr im Gepäck. Für zwei GM als Overheads sprechen für mich, dass ich zwischen "produced-closed-Mic-Sound" und einem offeneren/natürlicheren Sound eher mal switchen kann, was für das Programm der Band sicherlich nicht verkehrt, aber auch nicht notwendig ist. Ich habe hier alle Freiheiten.

Im Gegensatz zur vorherigen Band ist allerdings Geschwindigkeit beim Changeover nicht soweit oben in der Bedeutung. Bei der letzten Band war es schon gut, alles mikrofoniert zu bekommen bevor es auf die Bühne ging.

In meinem Kopf bin ich mit 4 gleichen KM (zB SE8) am Ende aber flexibler als mit 2 GM und 2 KM, wo ich die GM irgendwie immer mehr als Overhead den als Close-Mic für Hihat/Crash einsortiert habe. Ich kann mich auchnicht ganz davon frei machen, dass 2 GM als OH irgendwo auch "cool" aussehen.

Zitat von audiobo

Jazz demnach auch nicht? 😁

Was hab ich Dir denn getan?

Moin.

Ja, über die SE8 hört und liest man nur Gutes. Ob die CC8 für mich den etwa doppelten Preis wert sind? guma: Hast Du SE8 und CC8 selbst mal verglichen?

Die MXL und AKG will ich auch verkaufen. Aber für das Geld was man dafür aktuell bekommt, behalte ich sie lieber im Proberaum.

audiobo:

Bei mir ist es musikalisch primär Rock. Ab und an auch wieder mal aktuellen Pop. Aber Klassik kann ich ausschließen.

Bislang 2x MXL 603 und 2x AKG C391B.

Da ich ja auch trommelnd unterwegs bin, habe ich die beiden gegen AT AE 3000 und eben die SE8 getestet als Overhead, Underhead (Für Crashes) und an der Hihat.

Für meine Ohren liegt das SE8 leicht vor dem AE 3000 in diesem Szenario. MXL und AKG liegen für meine Ohren hinter den beiden.

Ich habe noch gute Erfahrungen mit AKG C214 als Overhead und natürlich auch mit KM 184. Aber die KM 184 sind mir für meinen Koffer dann am Ende doch too much. Da ich bislang von den SE Mikrofonen sehr angetan bin, will ich die Grossmembraner noch als Overhead testen.

Es bleibt die Frage, ob ich den „MuFu-Kompromiss“ eingehe und zB statt 4x SE8 dann 4x AE3000 nehme. Die sind etwas teurer und für den primären Zweck auch ein klein weniger schlechter, aber eben vermutlich für andere Zwecke besser geeignet.

Letzten Endes werde ich in der nächsten Zeit primär ein Setting haben. Da ich aber grundsätzlich lieber für die Ewigkeit als für den Augenblick kaufe…

Zitat von guma

So wäre allerdings der Koffer als Gesammtheit das eigentliche MUFU

Da ist was dran. Wobei ich für mich noch keine finale Antwort für den Koffer gefunden habe. Ich folge der Diskussion auf jeden Fall aufmerksam.

4x gleiche KM? Oder 2 bewusst unterschiedliche KM Pärchen? Oder 2x KM und 2x GM?

Gefallen habe ich an den SE8 gefunden. Testen will ich von SE auch noch die T2 und 4400a.

Gut das ist bissi weit weg-

Wo kommst Du denn her?

XS-30 hätte ich hier.

Vielen Dank schon mal in die Runde für den Input. Die Zusammenstellung fremder Mikrofonkoffer finde ich auch immer wieder interessant, aber das hatten wir hier ja auch schon desöfteren. Die Spezialisten haben sicherlich ihre Daseinsberechtigung; auch bei mir im Koffer (E901, Subkick, Opus 87).

Für Vocals bin ich bei V7 gelandet. Die V7 haben für mich aber keine andere Funktion; brauchen sie auch nicht.

Da "meine" (neue) Kapelle aber regelmäßig mit unterschiedlichen musikalischen Gästen auf der Bühne agiert, wollte ich zumindest ein paar Fälle abdecken können. Und weil eben doch hier und da doch auch andere Bands anstehen, ist eine gewisse Multifunktionalität sicherlich nicht verkehrt.

AE 3000 für eine Gitarre ist bereits im Bestand. Offen sind derzeit Hihat/Overhead/Percussion. Mit weiteren AE 3000 scheine ich aber nichts verkehrt zu machen. Vor allem weil das Ding relativ leicht und klein gebaut ist.

M201 hatte ich ganz vergessen. Passt auch super in die Kategorie multifunktional. Kenne ich bislang aber primär an Toms/Snare.

AE2300 kenn ich bislang nicht. Die wissenschaftliche Herleitung von Guma überzeugt auf theoretischer Ebene schonmal. Vielleicht teste ich das auch mal.

Schoeps CMC6 ist das Beste was ich an KM bislang hatte. Aber für meinen Koffer etwas out of rang.

Bedarf an Clipmikrofonen habe (zumindest) ich aktuell weniger.

Bleiben für mich erstmal AE 3000 / AE 2300 / M201 als Option; zumindest für meine konkreten Anforderungen (GItarrenamp, Overheads, Percussion, Hihat).

Besten Dank

Da ich grade meinen Mikrofonbestand ändere (und dabei auch viel hier im Archiv gelesen habe) kam mir auch die Frage, welche Mikrofone sich gut für mehrere Zwecke/SIgnalquellen verwenden lassen.

Zum SM57 hatte ich noch das Zitat aus dem Forum, dass man damit alles machen kann, außer es einem Darsteller an die Backe zu kleben. Nicht nur hier im Forum habe ich vernommen, dass man mit dem Audio Technica AE 3000 sehr gut E-Gitarren, Overheads, Snare, Toms versorgen kann.

Was gibt es denn noch an MIkrofonen, die möglichst vielseitig verwendbar und möglichst wenig kompromissbehaftet sind.

Besten Dank

7

Aus meiner Erfahrung der letzten beiden Jahre: Das Tablet ist im Regelfall dabei. Und in der Mehrzahl der Fälle ist die Position des Mischpults nicht die Position, die ich mir optimalerweise ausgesucht hätte. Und dabei reden wir durchaus von Events, bei der das Bühnengeschehen im Mittelpunkt steht.

Zuletzt bekam ich sinngemäß folgende Aussage: "Ja ich weiß. Ich hatte versprochen, dass wir den FOH dieses Mal besser positionieren. Aber ich muss Karten verkaufen und ich konnte Karten verkaufen. Also musst Du wieder auf den schlechteren Platz." BTW: Da hätte auch Tablet-mischen nichts gebracht, weil einfach viel zu viele Karten verkauft waren. Am Ende war das Publikum bestens unterhalten. Die Kasse des Veranstalters hat geklingelt, die Gage der Band wurde erhöht und sogarfür Technik-Crew gabs mehr Geld. In einer solchen Situation lässt sich dann schwer diskutieren...

Ansonsten ertappe ich mich dabei, dass mit dem Tablet in einer besseren Position zunehmendere Teile der Show mische. Ja, dass ist ein Kompromiss. Ich bin mit einem "richtigen" Pult und insbesondere Fadern schneller/besser.

Aber die letzten x% Sound haben in meiner Wahrnehmung zunehmend das Nachsehen gegenüber y% mehr verkaufte Karten oder z% Gäste mit besserer Sicht auf das Bühnengeschehen. Das ist letztlich auch eine ökonomische Frage.

Super! Danke Euch.

Moin,

Kurze Frage:

Sollte das AES Icon an der Wing bei Anschluss einer DL32 nicht grün leuchten? Hier leuchtet das AES Icon gelb. Signal geht sauber rein und raus. Aber es irritiert mich etwas.

https://share-your-photo.com/e759eb78e9

Grüße und besten Dank

7

+1

Habe ich bei meiner noch aktuellen Hauptband so (allerdings auf Harting) und wird bei der nächsten Band auch so sein. Ist eine Investition. Lohnt sich aber definitiv.