Beiträge von gert

Ich glaub auch das es mehr eine Geschmacksmode ist. Das geht schon wieder weg Mir fällt oft auf das die Mixkollegen einfach oft in dem Bereich stark filtern. Dieses ganze R&B gezumpel mit den 5 Saiter Bässen produziert aber wirklich auch keine definition im LoMid Bereich.
Da sollte man sich als FOH Mann fuer eine Band auch mal die Zeit nehmen das SYstem nachzutunen.

Zitat von "billbo"

Ein probates Mittel zur Selbstkontrolle/ Disziplinierung (geht sehr schön, wenn die Subs auf einem Auxweg liegen): den gesamten Sound-/ Linecheck OHNE Subs durchführen, und erst am Ende ein bissel dazuschieben. Hat den Vorteil, dass man dann die physikalischen Grenzen dessen, was da hängt, schon mal schön für sich ausgelotet und verinnerlicht hat.

Guter Trick, sollte aber nur genutzt werden wenn es ausreichend Material gibt. Die Phasenlage verändert sich ja auch mit den Pegelverhältnissen. Deswegen ist es nicht umumstritten diese Systeme ( Wenn getuned) separat zu nutzen. Wie auch immer bei ausreichend Headroom sollte das schon gehen.

Zitat von "billbo"

Ob die modernen PA - Systeme das wirklich alle können?

Wenn sie korrekt aufgebaut sind, also auch dem typ entsprechender Anzahl, fuer die zu lösende Aufgabe denke ich schon.

Zitat von "toadie"

Hallo,

Sehr oft, gerade bei solchen kleinen bis mittelgroßen Veranstaltungen werden LA´s oft "misbraucht" und leider oft nur 2 Wege aktiv getrennt.

Zwei Weg Systeme können funktionieren. So Ein D&B J ist auch ne 2 Weg Box.

Zitat von "toadie"

Kleine LA´s funktionieren nicht wirklich bis 100Hz, jedenfalls nich im 4er Anordnung, und Bässe selten bis 300 Hz oder gar höher...
Somit ist da oft Zwangsläufig ein loch, was ein geübtes Ohr natürlich hört.

Wenn du mit klein die Länge meinst ist diese Aussage richtig. Ansonsten kann man mit langen Bananen kleiner Elemente schon viel Low Mid herstellen. Das Problem der Subs Über eine grosse Bandbreite liegt sicher auch in der Möglichkeit diese entsprechend im Phasengang anzupassen. Also wenn ich auf 60 Hz tune ist bei den höheren Frequenzen sich irgendwo die Auslöschung. Je nach physikalischer Position natürlich. Von daher ist die Aussage richtig das es mit grösserer Bandbreite nicht einfacher wird.

Gerade wenn wir von Lomid reden sollten wir uns mal angewöhnen das die Länge wirklich wichtig ist. Die nicht korrekte Anzahl an Lautsprechern ist genauso ein Fehler wie falsche Ausrichtung oder schlechtes Tuning. Da passt ein Satz aus der Pornoindustrie ganz gut.

SIZE DOES MATTER!

Die moderne PA Systeme können das alle. Vorausgesetzt sie sind richtig aufgebaut. Als Festival Systemmann und Systemtech überhaupt fällt mir bei dem gemeinen FOH heutzutage dann doch ein Kanal 1 Fetisch auf.
Viele können aber Low end und Sub gar nicht richtig verarbeiten. Die meisten fragen dann immer. Dreh mal die Subs lauter. Obwohl wir im gerade mal eben ne grüne Lampe anhaben.

Da muss man leider mal mit mit Darwin sprechen. Wer heute noch dem päpstlichen Pädophilen auf den Leim geht hat es nicht besser verdient.
Allen anderen kann der Bischoff Laun doch wirklich herzlich egal sein.

Zitat von "Bobson"

R880 ich sag dir was das soll, ich hab mir jeden Tag den Arsch aufgerissen gebüffelt mich bemüht das was weiter geht in meinem Berufsleben, und ich will mich von der Masse abspalten!!!

Dann würde ich empfehlen das gesparte Geld als finanzielles Kissen zu behalten und eben auch mal Jobs abzusagen.
Ein gut ausgeschlafener FOH Mann klingt besser als ein gut ausgerüsteter!

Zitat von "Bobson"

Ne hab ich im Sudio noch nicht verglichen, ich würde es ja gerne auch im livebereich verwenden!!

Das ist auch gut so, denn die meisten Konzerte finden eher nicht im Studio statt.

Zitat von "Bobson"

Ich bin kein Verleiher ich bin Freelancer hab kein Pult und keine Sideracks!!!

Dann tue Dir selber den Gefallen und fang damit nicht an. Es ist immer besser mit der Investition zu warten bis der Job kommt der es auch bezahlt.

Zitat von "Bobson"

Was ich hab ein MacBookPro mit Smaart und ein Messmikro Soundkarte etc.!!

2 Beta 57, 2 Beta 58, und noch ein paar Standartmikros!!!
e

Also wenn Du dann alle Mikros hast die man so braucht ( Kickdrum, OHs, nen paar spezielle Clips und verschiedene Vocal Mikros) fehlen dir sicher noch jede Menge Tools die Dir das Material was Du zur Zeit nutzt noch richtig verbessert.Aber es klingt ja so als hättest Du schon beschlossen was Du kaufen willst.

Also in meiner Erfahrung kann ich nur sagen das wenn die Band, die Pa, und der Raum gut genug sind um mit solch einem Geraet einen hörbaren Unterschied herstellen zu können, hat der freundliche Verleiher das sicher aus Kulanz einfach dabei.
Wenn die Show im kleinen Club auf LS9 und Groundstack und viel zu kleiner PA stattfindet und man die Band noch nie gehöhrt hat ist mir der Sinn nicht ganz klar.
Da wuerde ich lieber in ein paar Nahkampfwaffen wie spezielle Mikros und einen kleinen Messplatz investieren. Damit kann man auf Gigs oft noch was reissen.

Zitat von "hias.h"

http://www.herts.police.uk/basestation/th…ive_weapons.htm

soviel zum thema:

Code

... letztendlich kann man auch mit einem Schraubenzieher Verbrechen begehen.

Das ist ein gutes Beispiel.

Zitat

Any article made or adapted for causing injury, or intended to cause injury

Any object carried for the intention of causing harm or injury to another

An offensive weapon can include many objects for example, baseball bats, any bladed or sharply pointed object, such as a screwdriver, broken bottles, knives, pen-knives and guns etc.

Denn hier ist der kleine feine Unterschied mit dem Wort intended ( geplant oder vorgesehen).
Im Klartext heist das aber auch das nicht jeder der einen Schraubenzieher dabei hat gleich ein Verbrecher ist und sich strafbar macht.
Sollte er diesen jedoch zur Straftat benutzen ist diese genauso zu bewerten als wenn es ein Messer oder eine Schusswaffe wäre.
Und das denke ich muss als Gesetz reichen. Denn die Leute die jemand abstechen wollen haben das Messer eh dabei und scheren sich nicht um die Regeln.

Fuer mich ist das alles Panikmache. Und lediglich für viele Leute die zum richtigen Sound oder Licht machen zu blöde sind eine gefundene Einnahmequelle.
Klar lauern in unserer Branche mal Gefahren. Aber im direkten Vergleich mit anderen Branchen dürften wir was was Unfallquoten betrifft absolut Spitze sein. Und das nicht erst seit der Erfindung des VA technischen Sicherheitsnazi.

nur gefühlte Zahlen. Die Baustelle vor meinem Haus hatte im Schnitt einmal die Woche einen Krankenwagen vor der Tür.
Manchmal sogar öfter.
Es ging mir nur darum zu sagen das unsere Branche Gott sei Dank nicht gefährlich ist!

Super Werbung.

Zitat

Auch im letzten Jahr sind zum Teil tödliche Unfälle in der Messe- und Veranstaltungslandschaft von der Branche mit Entsetzen wahrgenommen worden. Die Verantwortlichen müssen nun, nicht nur moralisch, mit Vorwürfen umgehen.

Das ist mal ein Fall von klassischer Panikmache um damit Geld zu verdienen. Das find ich schon ekelhaft. Die weltweite Anzahl der Unfälle letztes Jahr ist geringer als die Anzahl der Unfälle auf dem Bau pro Tag alleine in Europa.
Furchtbar was Ihr daraus macht!

Es liegt nicht am an doch liegt es am Geld.

In dieser Branche mehr denn je. Bei Geld meine ich nicht die Menge an Dingen die ich mir kaufen kann. Sondern ist in der VA Branche Geld die einzige Form der Auszeichnung die wirklich was aussagt. Weil so Sprüche wie das war ja super mit Euch und Ihr wart ja nett haben fast immer einen Sarkastischen Unterton.
Oder anders gesagt wer ganz gut ist in dem was er macht hat gut zu tun. Wer gut zu tun hat hat in der Regel auch Geld. Insofern ist das nicht übertrieben zu sagen das Geld eine Form der Auszeichnung ist.
In der VA Branche gibt es ja ansonsten keine ernstzunehmenden Gratifikationen. Die Berufstitel sagen ja eher wenig über die Qualifikation aus.
Sicher war Geld nicht die Motivation aber es sagt eine Menge über die Leute aus die es bekommen. Gewollt oder ungewollt.
Ein paar Fehler die ich in der Vergangenheit gemacht habe welche mich frustriert haben waren unter anderem.

Falsche Loyalität: Ich habe mir eingeredet wenn ich einer Firma treu bleibe zahlt sich das aus. Niemals! Freiberufler kommt von Frei.
Zuwenig Pausen: Wer zu kaputt ist hat auch oft schlechte Laune und arbeitet nicht so gut wie er kann. Pausen steigern die Qualität! Also auch mal ne Woche frei nehmen. Frei nehmen ist anders als keinen Job haben.
Investition: Man muss auch in sich als Person investieren. Das heisst Lehrgänge besuchen Bücher kaufen und die natürliche Neugier behalten.
Arbeitsbedingungen: Essen schlafen Trinken und regelmäßig Gehalt bekommen sollte selbstverständlich sein und man darf sich nicht schlecht fühlen wenn man da mal Stunk macht. Und vor allen Dingen sobald es irgendwie geht jobs wo das unklar ist nicht mehr machen.

Zitat von "Jens Droessler"

@ test: Hier geht es nicht nur um Zonen, sondern um jeden einzelnen Treiber (bis auf die Lowmids, die laufen wohl zusammen). Zonen sind in der Tat ein alter Hut und auch Gang und Gäbe.

Und vielmehr auch darum das DSP Verhalten vorher mittels der Software berechnen zu können. Damit fallen eben lange Trial&Error Phasen aus. So es denn funktioniert.
Bisher war es ja so das man per Software die Winkel und Coverage relativ gut nach SPL berechnen konnte. Nun kann man auch noch die DSP Settings gleich mitberechnen. Das macht schon Sinn.
Es gab bisher bei einigen Systemen ja schon eine grosse Auswahl an Presets. Die Auswahl dieser oblag meist der Erfahrung des Systemmannes. Wenn man das jetzt mitberechnen kann ist das schon eine enorme Erleichterung und kann den Arbeitstag deutlich entspannter gestalten.
Darin liegt sicherlich auch der Hauptpunkt in der Entwicklung. Und eben nicht in der schnöden Optimierung eines alten fehlerhaftem Systems.

Die Diskussion ist doof. Weil man kann auf jede Antwort sofort auch die Gegenteilige Sache sagen. Es gab aber auch schon vor 20 Jahren Scheiss Pa Systeme ohne DSP usw.
Es gibt sowohl als auch von beiden Arten.

PA Systeme mit DSP sind Schlecht!
PA Systeme ohne DSP sind Gut.

Diese beiden Aussagen sind einfach nicht pauschal richtig.

So das zu dem Thema. Nun dann wer mal das Papier von Martin gelesen hat der weiss auch das das was die dort machen ohne DSP nicht geht. Das macht es aber auch nicht automatisch zu einem schlechten System.
Das ist eine Wissenschaftliche Weiterentwicklung. Ob das nun gut ist oder nicht kann ich nicht daran festmachen ob Elektronik verwendet wird oder nicht.
Ich finde es gar nicht verwerflich das sich die Entwickler von Martin aller modernen Hilfsmittel bedienen und diese von vornherein in die Entwicklung mit einfliessen lassen.
Ich weine den alten Tagen mit schweren Ampracks und phasender Pa aus der nix rauskommt nicht nach! Aber jeder wie er gerne möchte.

Zitat von "Sound-Klinik"

Du hast bis heute nicht verstanden, was ich meine ... und für deine Verständnissprobleme kann ich nichts ...

Doch Manfred ich habe Dich verstanden. Ich bin nur nicht Deiner Meinung!

Zitat von "Sound-Klinik"

Ich bin einfach nicht soooooo grenzenlos technikgläubig wie du. Believe me: DSPs sind nicht der Nabel der Welt.

Ich auch nicht, deswegen glaube ich auch nicht das Deine Systeme besser sind als andere. Und deswegen glaube ich auch nicht das Pa ohne DSP der Nabel der Welt sind.

In meinem Verstand ist ein Lautsprecher ein System mit mehreren Komponenten. Diese muessen nicht zwangsläufig alle in der Box sein.
Dazu gehören Amps, Weiche, Kabel etc.
Da werden wir beide uns nie einig

Ich finde es gut wenn man moderne Technik einsetzt und sich das Leben leichter und besser macht. Und von vornherein ein System zu verurteilen weil es per DSP steuert ist einfach Quatsch.
Und das System von Martin werde ich mir sicher anhören.

Zitat von "unknown_artist"

Die Möglichkeit mittels numerischer Optimierung die passenden Einstellungen für jedes Element zu erstellen ist einfach eine ganz andere Geschichte als die, von der du sprichst.

yup es geht hier nicht darum irgendwelche Schwächen durch den Einsatz von DSP auszugleichen, sondern vielmehr um die Möglichkeiten das Array in einer Art und Weise zu steuern die mechanisch nicht möglich ist.
Es handelt sich dabei nicht um Korrektur sondern um Anwendung!
Die Antwort von Soundklinik ist ja die gleiche wie immer und die wird damit nicht richtiger.
Ich hoffe das ich das mal probieren und hören darf. Sympathisch finde ich schonmal das die Leute die Theorie erklären und offen sagen was anders ist.
Ob es taugt oder nicht wage ich nicht zu beurteilen da ich es noch nie benutzt habe.

Böse Zungen könnten auch behaupten das die zunehmende Anzahl an Messerstechereien vielleicht eher daran liegt das die Gesellschaft etwas stärker verarmt und aufgrund der ganzen neuen Gesetze so eingeschüchtert ist das sich keiner mehr wehrt.
So Sachen wie alte Männer in der U Bahn tot zu schlagen liegt auch daran das man heutzutage ja nichts mehr sagen darf.
Wenn Dir heute ein 13 jähriger eine runterhaut hast Du dass mit einem Lächeln hinzunehmen und darfst natürlich nichts mehr sagen. Der Rotzlöffel ist dann irgendwann 20 und trampelt der Gesellschaft auf der Seele rum. Auch gerne mit einem Messer.
Daher muss man eher davon ausgehen das die Polizei jetzt einfach nur ein Mittel zur Verfügung hat um solche Kids dann mal für ne Nacht einzusperren.
Kann mir nicht Vorstellen das jetzt die Hundertschaften ausrücken um irgendwelchen VA Technikern und Feuerwehrleuten das Werkzeug abzunehmen und diese zu Verhaften.
Weil letztendlich kann man auch mit einem Schraubenzieher Verbrechen begehen.

Na dann mal Klugscheiss Mode on.

Einer der ersten Tonmänner der ein A&B System angewendet hat war ein gewisser Martin Levan. Bei Theatershows kam es in der Vergangenheit immer zu dem Problem das wenn sich 2 Sänger mit Lavaliermikros sozusagen ins Gesicht gesungen haben kam es zu furchtbar hörbaren Kammfiltereffekten. Um das zu vermeiden wurden damals Cadac Pulte so programmiert das diese Saenger dann auf zwei verschieden PA Systemen erscheinen. Zu jedem Lautsprecher gab es damals immer noch eine B Variante. Oft war es so programmiert das auf einem System mal nur Band auf dem anderen nur Gesang lag. Jedoch je nach Szene und Bedarf je nach Song anders.Je nach Bedarf wurde dann noch ein Delay auf die Systeme gelegt um den Effekt nochmal zu steuern. Das haben die Kollegen bereits in den 80ern bei Cats, Phantom der Oper usw gemacht.
hier ein paar Links dazu.
http://www.redkitestudio.co.uk/aboutmartinlevan.html
http://www.thephantomoftheopera.com/london/meet_th…artin_levan.php

Also keinen Diskredit zu Mr Rat, aber neu war das damals nicht. Und da 99% aller FOH Leute keine PA Firma besitzen ist normalerweise die Antwort vom Band Management ( F**k o** ) .

Der kann man so viele Rechnungen geben wie er will. Bezahlen werde ich keine davon

Zitat von "christopher hafer"

Liegt das vielleicht auch an einer Mentalität, die eigene Erfahrungen zumeist über gesicherte Fakten stellt, selbst wenn sie von einem E. Sengpiel geliefert werden...?
Lieber wird das alles wegdiskutiert und sich in seiner eigenen "Philosophie" gesonnt... :roll:

Schönen Gruß,
Christopher

Gesicherte Fakten? Wenn man sie denn richtig interpretiert.
Eigene Erfahrungen, warum nicht wenn sie funktionieren?

Deine Überheblichkeit ist da eher störend als helfend. Kollege Urmelli hat nach einer Lösung zu einem Problem gefragt. Die habe ich Ihm gegeben. Warum diese Lösung funktioniert ist erstmal nicht relevant.
Du sagst stattdessen das Du irgendwo gelesen hast das diese vorgeschlagene Lösung nicht funktionieren kann. Du hilfst dem Kollegen urmelli gar nicht und hast damit das Konzept Forum komplett nicht verstanden.