Beiträge von willi2

  • Meine Eindrücke - Hans Theessink@Terry Evans -Meyersound CQ1

    hi,
    alls aller erstes - sorry das ich Meyersound für dieses Top degradiert habe - ich weiss es grenzt an Majestätsbeleidigung 8) .
    Noch kurz, zum Sound: Es klang nach langweiligem HIFI - live habe ICH andere Erwartungen - sonst kann ich gleich DVD schauen.

    @ mediennutte:
    Zitat:
    Es kommt vor das eine PA Falsch aufgestellt oder Verkehrt Dimensioniert ist - Ergänzung -> für den Einsatzzweck vom Hersteller / Vertrieb einfach nicht richtig ausgewählt
    Es kommt vor das ein Techniker einen Schlechten tag hat, benso Musiker - Ergänzung -> zwei Stimmen / zwei Gitarren / schlechter Tag? -> für den Einsatzzweck vom Hersteller / Vertrieb einfach nicht richtig ausgewählt / was soll der Techniker da tun?
    Es kommt auch vor das threads in meiner Subjektiven Wahrnehmung absolut keine relevanz haben, oder was habe ich jetzt verpasst was diese infos für die beschallerwelt bedeutet sollen? - Ergänzung - siehe Überschrift - mache für dich draus was du willst

    @klauston:
    - Milica war da, einmal kurz am FOH zu sehen und den ganzen Abend wo anders - zB CDs verkaufen - war immer was los am Eingang weil alle Raucher raus mussten...gg - es gibt kein Nachteil ohne Vorteil
    - EQs am SC so gut wie nicht in Verwendung bis auf den HP / Pegel im grünen Bereich / FOH Job :D = etwas Pegelanpassung für Main / Monitor und CD einspielen -> ich nehm mal an das es auch einen Soundcheck gab
    - das System wurde neu gekauft und auf den Raum eingemessen - bei den Preisen wird Meyer wohl noch einen Mindestsupport bei einer Fixinstallation mitliefern
    - Sound -> zieh mal diesen dicken Vorhang vor der PA weg -> ist ein AKG C-414 so mies :?: hat ein analoges SC Vienna II Lowpassfilter - glaub nicht ;) - oder war / ist dieses Pult wirklich sooo schlecht? -> Beschreibung ausreichend :?:

    unknown_artist:
    der ist gut - ob der Mischer da überhaupt gekommen wäre?

    oton:
    Zitat:
    Übrigens auch sehr ähnlich zu UPA/UPQ über die ich öfters mische und sehr gut kenne. -> gut wenn es dir und deinen Kunden gefällt.
    - 2x15" + 1x 15" + 1x 4" mit 1,5" Exit und gut - sorry die physikalischen Voraussetzungen passen nicht, das lässt sich mit noch so viel Elektronik nicht hinbiegen - wir haben grundsätzlich unterschiedliche Vorstellungen einer dynamischen PA im Gitarren und Stimmenbereich - das lassen wir mal besser so. 8)
    Und die Anlage ist bei 200 Zuschauern bestimmt nicht unterdimensioniert, vor allem wenn man noch die Musikrichtung bedenkt -> grad bei solcher Musik (unkomprimiert! brauchte es nicht dies hat der schwere 15er erledigt :lol: - Grenzen der Mics / Preamp des Pultes und den eigenen Ohren aussen vor) trennt sich die Spreu vom Weizen massiv:!: -> zB eine relativ neuere Hörerfahrung bezüglich dynamischen Gitarrensound von mir als Vergleich / Maßstab Eric Clapton Openair auf Clair i5
    - andere Besucher -> kann ich nicht beurteilen, die haben ihre eigenen Ohren :D
    - Die ganze Beschreibung liest sich, sorry, sehr sehr subjektiv gefärbt -> hatte ich das nicht geschrieben?
    und nicht besonders fundiert was die Technik angeht .... nichts für ungut -> das hast recht, aber von keiner Ahnung mehr als genug :-).

    marcoboy:
    Zitat:
    Also ich kenne das System auch. Kann mich nicht daran erinnern das es so Grotten schlecht war. An was ich mich erinnern konnte. Das der LOW Limit sehr schnell erreicht war. Das beim USW Bass die Flugösen klapperten So laut das ich sie festkleben musste und das der Bass sehr schwammig war. Auch der SUB war schnell am Ende. Für mich war es aber ok. Hat ausgereicht und das Event war toll. Frage -> welche Art von Veranstaltung hast du damit gemacht?

    Eins stand aber trotzdem fest. Das ich es nie kaufen werde. Für das Geld bekomme ich bei Kalla extrem mehr -> diese Aussage kann ich nicht nachvollziehen :wink:

    Allgemein wird ich einen schlechten Sound nie der PA in die Schuhe schieben. Zu einen guten Pferd gehört immer auch ein guter Reiter. Es bringt nichts sich auf ein gutes Pferd zu setzen und drauf herum zu rutschen. Trotzdem gewinnt man kein Rennen. Erst mit der Kombination gewinnt man Rennen. Soll heißen ein guter Reiter kommt auch mit einen schlecht Gaul ans Ziel -> was tut der beste Reiter wenn der Gaul für die Aufgabe "nur unzureichend geeignet" ist?

    Das sollten sich einige zu Herzen nehmen, gerade die Pappenheimer. Die Versuchen mit Markenmaterial toll auszusehen. Ich habe hier gerade ein Fall. Wo eine Firma zu einen GAE Waveline PT gekommen ist aber es trotzdem weiter schlecht klingt. Es ist einfach schrecklich wem Vertriebe ohne zu schauen ihre Produkte in die Hand geben die Null Ahnung vom dem haben was sie da Veranstalten. Ich schäme mich GAE Lautsprecher zu besitzen. -> 100% zustimm!!

    Noch ein paar Infos zu den Gründen dieser "Entwicklung":
    http://www.meyersound.com/support/forums/talkshop/cq-dev.htm -> Ersatz von MSL-4 :D

    Folgende Fragen stellen sich mir weiterhin:
    - warum verwenden Gitarristen kleine LS bzw bei grösseren ultraleichte Membrane?
    - warum finden Sänger/innen die was können Monitore mit zB: 10" LS so gut?

    Mein persönliches Fazit:
    - das System funktioniert sicher problemlos, ähnlich wie ne Mackie SRM450 mittels Elektronik hin gebogen - in dieser Preisklasse erwarte ich jedoch einen anderen Level
    - weiters finde ich es eine Frechheit einem so kleinen Veranstalter / Verein für dessen Anwendungen (Livegigs wie diesen, Kabarett) solch ein ungeeignetes Top anzudrehen - vielleicht war`s sonst kaum anzubringen :wink:
    - wär mal lustig das CQ-1 durch zB: ein Adamson MH225 auf dem 2x15Sub zu ersetzen - wäre wohl eine schlimme Erfahrung für viele Beteiligte :D

    Zum drüber streuen noch drei weitere Meinungen aus dem amerkanischen ProSoundWeb Forum - damit ich nicht ganz alleine bin :D


    Duncan McLennan
    Messages: 2282
    Registered: July 2005
    Location: London/Waterloo, Ontario

    Meyer CQ-1 is a great sounding box, and should be reasonably light since it doesn't have a midrange driver. They're F3 is at 40Hz (although I'm recalling off the top of my head).
    Posted On: Wed, 06 February 2008 12:54 - aha, hat keinen Mittenlautsprecher – das einzig richtig erkannte in diesem Posting

    Dave Wallingford
    Messages: 105
    Registered: October 2005
    Location: Columbus, OH

    I gotta disagree with the CQ recommendations. I love the UPAs, but I've just never been terribly pleased with CQs for voice applications. It just has a weird hole in the vocal range - when I've used them for DJ/electronic gigs, the CQs have been fine. In fact, I think a CQ on top of a 650P makes a pretty killer DJ stack. But for anything else, I'll take the UPA! The UPA-2P is a very flexible array box as well.
    Sun, 24 August 2008 19:13 - aha, nicht für Stimmenwiedergabe geeignet

    Jason J Raboin
    Messages: 180
    Registered: May 2004

    Hi. I am the FOH engineer for Modest Mouse and production manager on the tour. The list is correct. For side fills we are using a Meyer CQ1 on top of a 600 HP, but are moving back to the Nexo Alpha sidefills because the Meyer CQ's live in clip most of the night.
    Because we are playing a variety of venue types, we are using the Nexo Alpha rig from Thunder audio. We used a Meyer Milo rig in the summer, but that does not stack very well. The Nexo has really impressed me, especially when we can get it in the air, and the stage is short so the stage sound is contained by the first few rows of people. We chose the Digi Profile so we could mix all three acts on it and still fit in the tight mix positions that some of these clubs have without having to share channels.
    That photo is not of our tour. We only have 7 m3's, 7 b1's and 4 subs per side.
    I'm glad you enjoyed the show. They are a hard band to mix. 6 musicians, 38 channels from stage, rediculous stage volume...
    Posted On: Sun, 11 November 2007 14:2 - aha, Rückkehr zu Nexo Apha und auch EAW 850 - als Sidefills! - http://www.eaw.com/frontrow/2007/…ies_eaw_in.html -

    Wie bereits im Eingangsposting geschrieben - alles in kursiv geschriebene ist meine persönliche Hörerfahrung / Meinung zu diesem Thema.

  • Meine Eindrücke - Hans Theessink@Terry Evans -Meyersound CQ1

    Hi miteinander,

    hab mir gedacht ich gehe mir mal wieder Hans Theessink live anhören – Terry Evans auch noch dazu - passt. Beide sind begnadete Musiker, Terry ein hervorragender Sänger und Hans legt bei seinen Konzerten sehr viel Wert auf einen guten Sound den ich schon öfter genossen habe.

    Kleine Location, mehr lang wie breit, ca. 200 Besucher, gut gefüllt, mir bekannt - war schon öfter hier.

    Soweit ich am FOH erkennen konnte waren die Rahmenbedingungen:
    Gutes analoges SC Pult, Klark DN360 als Main EQ, keine Kompressoren im Einsatz, ein wenig Hall sonst nix.

    Je ein Stack pro Seite – sah vom FOH von der Höhe und von der Anwinkelung ok aus – also ein Bier holen (es blieb bei diesem einen wegen Heimfahrt) und sich freuen – diese Freude war aber leider nur von kurzer Dauer – erstes, zweites Stück komisch, Playback?? – kann nicht sein!!
    Auch nach weiteren zwei Stücken keine Veränderung und es blieb so bis zum Ende. :evil:
    Ich habe schon seit vielen Jahren nicht mehr so eine „tote“ (für einige sicher angenehme) Darbietung gehört – im Midbereich ist so nix von Dynamik der Gitarren und des Gesanges rübergekommen, es klang wie eine tot komprimierte CD und oben rum alles andere wie luftig (ist aber nicht das wichtigste) – an den Musikern kann es nicht liegen – die sind absolut Top! – also ein enttäuschender Abend bis auf die musikalische Darbietung der beiden Herren, wie immer sehr gut!

    Also nach dem Konzert nach vorne und nachsehen was da so steht.
    Sub 2x15“ – Top 1x15“ ohne Horn Reflex direktstrahlend (oder waren die Öffnungen nur zur Kühlung der Aktivamps) und 1x großes HT - Horn – alles in sehr guten Zustand und von Meyersound – lt. Beschriftung auf den Tragegriffen des Tops CQ-1 und ein Meyer Doppel-15er drunter - diesen fand ich gut.

    Ich frage mich was soll dieser auch noch schwer aussehende 15“ gegen das große HT-Horn ausrichten – vielleicht ein neuer spezieller Treiber aus dem Hause Meyer? – es klang nicht so sondern nach einem 15“ / 2“ Standard Top schlechter Machart.
    Rein von der Bestückung / Aufbau / Aussehen des Tops und des darin verbauten 15“ kann das wohl nicht wirklich funzen denke ich mir (aber Coda verbaut ja auch ihren eigenen 2“/1“ Coax an einem sehr großen Horn mit einem 15er in Reflex – aus eigener Erfahrung ist auch die Coda R35 bei Livebetrieb im Low- Midbereich – wie auch ist ein 15er ohne Horn - bei höheren Pegeln überfordert) aber immer noch um einiges besser als was ich an diesem Abend gehört habe.

    Also nach Hause und mal nachgeschaut unter http://www.meyersound.de und folgendes gefunden:

    1x http://www.meyersound.de/products/concertseries/cq-1/
    1x http://www.meyersound.de/products/ultraseries/usw-1p/

    Ich lese da beim Top:

    Die Meyer Sound CQ-1 ist ein self-powered, phasenkorrigierter Beschallungslautsprecher, der eine exakte Low-Q Abstrahlung bietet. Die CQ-1 ist durch das patentierte Horndesign gekennzeichnet, das das Resultat umfangreicher Forschungen in der kalibrierten refelxionsarmen Kammer von Meyer Sound ist. Das Frequenzspektrum der CQ-1 von 40 Hz bis 18 kHz ist über seinen gesamten Abstrahlbereich in den horizontalen und vertikalen Achsen bei der Messung mit 1/6 Oktav-Auflösung konstant.
    Für den Tieftonbereich der CQ-1 wird ein einzelner 15-Zoll Treiber und im Hochtonbereich ein 4-Zoll Diaphragma-Kompressionstreiber eingesetzt, der auf ein 80 x 40 Grad Constant-Q Horn ankoppelt.

    In der Bedienungsanleitung steht dann:

    15” bass-reflex cone driver and one 4” diaphragm horn – oje, also doch 15” Reflex in den Mitten

    Frequency Response:
    ±4 dB 40 Hz – 18 kHz !!!!! – wow Wunderkiste, mir wird vieles klar - leichter 15“ also auch ade

    Transducers:
    15” diameter MS-15 cone
    4” diaphragm MS-2001CQ horn compression driver

    Acoustical Crossover Point:
    CQ-1 700 Hz

    CQ1 Coverage Angles: (- 6db)
    Horizontal: 500 Hz–16 kHz;
    Vertical: 1.5–12 kHz

    -> also kein Wunder 15er und dann noch dieser wirklich gute Marketinggag - nicht mal gelogen - – man lasse sich das mal auf der Zunge vergehen!!!!

    Das Frequenzspektrum der CQ-1 von 40 Hz bis 18 kHz ist über seinen gesamten Abstrahlbereich in den horizontalen und vertikalen Achsen bei der Messung mit 1/6 Oktav-Auflösung konstant.


    Maximum Peak dB SPL
    Frequency CQ-1
    125 Hz 127 db
    250 Hz 130 db
    500 Hz 130 db
    1 kHz 132 db
    2 kHz 136 db
    4 kHz 136 db
    8 kHz 132 db
    16 kHz 122 db

    cool der 15er macht 130db bei 500Hz, fragt sich nur was er da von sich gibt - man rufe sich in Erinnerung

    http://www.meyersound.de

    ±4 dB 40 Hz – 18 kHz

    Im Datenblatt des CQ-1 Tops ist noch zu finden:

    Transducers:

    Low:
    One 15" cone driver
    Nominal impedance: 8 Ω
    Voice coil size: 3"
    Power-handling capability: 600 W (AES)

    High:
    One 4" diaphragm driver
    Nominal impedance: 8 Ω 
    Voice coil size: 4"
    Diaphragm size: 4"
    Exit size: 1.5"
    Power handling capability: 250 W (AES)

    -> ein 4” Diaphragma könnte „vielleicht“ auch ein Grund für die mMn fehlende „Luftigkeit“ sein ;-).


    Ich habe bis heute die Fa. Meyersound als PA Hersteller mit eigentlich guten LS in Erinnerung aber mit diesem „Totalausfall CQ1“ – es handelt sich hier um mein sicher auch subjektives Hörerlebnis! –
    hat sich das krass geändert.
    Einem Hersteller, der auch preislich in der obersten Liga angesiedelt ist dürfen mMn solche (Entwicklungs) Ausrutscher nicht passieren.
    Einzig das Limiterkonzept dürfte gelungen sein da diese von mir als nicht störend wahr genommen wurden – bei einem unkomprimierten Gesang eines Terry Evans hatten die sicher hin und wieder was zu tun.

    Gute Nacht!

    PS: alles in kursiv geschriebene ist meine persönliche Hörerfahrung bzw. habe ich von den LS abgelesen – alles andere habe ich aktuell von der Meyer Homepage, Deutschland übernommen.
    PPS: Achtung - subjektiv und nicht für unerfahrene Zuhörer geeignet!!! :lol:

  • Welcher Treiber für 1x15" closed im 8er Pack

    Zitat von "bernd häusler"

    wie gehts jetzt weiter?

    praktische Erfahrungen mit irgendwelchen 15" habe ich nicht, aber ich kann wieder mal erzählen wie ich Chassis messe und teste.
    Die grundsätzlich erste Überlegung ist, ob ein Chassis mit leichter Membrane, in großem Volumen, und mit Entzerrung,
    oder,
    ein Chassis mit schwerer Membrane in kleinerem Volumen und linearerer Auslegung gewünscht ist.

    Und, ob die genannten Chassis überhaupt im Investitionsrahmen liegen.

    Viele Grüße, Bernd

    Hi miteinander,

    erst mal danke für eure Mühe :D - top!

    - jep genau so -> ein Chassis mit schwerer Membrane in kleinerem Volumen und linearerer Auslegung
    - jep das geht (B&C 15BG100) -> Und, ob die genannten Chassis überhaupt im Investitionsrahmen liegen

    PS: es sollten auch mal zwei 15er als Unterstützung für ne 12" / 1" Stängelebox geeignet sein - also universell einsetzbar, auch was die Verschaltung betrifft - alles aktiv via Controller getrennt, eh klar.

    lg

  • Welcher Treiber für 1x15" closed im 8er Pack

    Hi miteinander,

    danke für eure Antworten.

    - K20 ist vorhanden und soll daher auch genützt werden
    - 16 Ohm sooo ein Problem, hätte ich nicht gedacht
    - der zB: http://www.thomann.de/de/mackie_sa_1…autsprecher.htm - müsste wohl von RCF sein
    ... und bitte keine Ampdiskussionen wenns möglich ist, merci.

  • Welcher Treiber für 1x15" closed im 8er Pack

    hi,
    - da 8 Stk. 15er pro Kanal an einer Digam K20 betrieben werden sollen
    - Klang geht vor Pegel wobei es auch an diesem nicht fehlen sollte
    - sauberer Betrieb bis 250Hz ist wichtiger als das letzte Quäntchen Bass
    - Hauptanwendungen -> hauptsächlich DJ Betrieb, etwas GOA, hin und wieder Liveanwendungen
    - immer ein 15er pro Gehäuse - das Ziel -> optimale Performance bei 8x15" pro Seite
    - für den kleineren Betrieb sind Abstriche bezüglich Tiefgang erlaubt ;)
    - Preis max 600.- pro 15er fix und fertig - wenn weniger umso besser :)
    - ach ja, ein 16x15" Stack sollte das Ding auch überleben

    Merci und LG

  • AC DC auf X array

    wow.....Wels noch 36 Vdosc dazu ....fett, fett :D

  • AC DC auf X array

    Zitat von "klauston"


    ich hab mich mit dem FOH Tech unterhalten ( es ging darum, ich baute in Österreich die letzte Reihe Delays und es wurde ausgemacht, wie die Anlage zu klingen hat, damit es zum AC/DC Sound passt )
    Die wollen, das es mittig schreit und untenrum wenig Druck hat.

    Hi Klaus,

    ich stand ziemlich zentral und ca 35m von der Bühne weg - hier war der Sound sehr ausgewogen und trotz doch recht satten Pegeln hatte ich nie das Gefühl das die Bässe hier mit dem Rest des Systems nicht mithalten konnte.
    Ich stehe absolut nicht auf zu mittige Sounds, genauso nicht auf Bässe die alles zudecken und nur einen Ton spielen können.
    Ich fand es tonal sehr gut und ich mag Bässe sehr gern :D

    PS: war das in Wels und was hast für ein System verwendet?

  • AC DC auf X array

    Zitat von "zinhgo"

    Die Verschnaufpausen zwischen den Titeln waren schon deutlich länger als auf der letzten Tour. Man wird eben nicht jünger.

    ... war am 13.6.2010 in Stuttgart auch so. Pegel und Sound waren entsprechned :D

    PS: 2x 12er Clair I5 mit Subs neben EV X-Array für die Seiten - 2 Reihen Delaylines an je 3 Punkten mit je 12 Clair I5 (ohne Subs - Amping Crown 3600) - sehr schönes Konzept und mal keine Mühen und Kosten gescheut für ne anständige Beschallung der 65.000 Besucher - sowas sollte bei den heutigen Kartenpreise gängige Praxis sein!

    http://www.pictureupload.de/originals/pict…c_stuttgart.bmp

    http://www.pictureupload.de/originals/pict…_stuttgart1.bmp

  • Audio Zenit PW212H - Erfahrungen

    Zitat von "georgenomex"

    Größer und schwerer wird kaum zu vermeiden sein dafür vermutlich auch lauter...
    Die Frage ist ob ein Sub bis 250 Hz sauber spielen können muss, 150Hz sollten doch für die meisten Kombinationen reichen.

    mir hät der 2x12 sehr gut gefallen um diesen unter das Syrincs MPA Top zu stellen :? .

  • Audio Zenit PW212H - Erfahrungen

    Zitat von "georgenomex"

    Das Teil wurde laut Jürgen aus dem Programm genommen aber dafür kommt ein doppel 15" Hornbass.. aber pssst nicht weitersagen ;)

    Falls dies stimmt sehr schade :evil: - der 2x12er hätte mir sehr gut gefallen falls dieser ähnliche Leistungsdaten wie der 4x10er gehabt hätte. Der 2x15er spielt wohl nicht mehr so sauber bis 250Hz und wird wohl schwerer, größer usw.

  • Kurztest Peavey VSX-48

    Zitat von "F.A.Bi.A.N."

    fand ich auch erstaunlich, aber ja, man sieht die 50hz noch schwach sowie weitere, höherfrequente artefakte.
    zumindest würde dass das relativ hohe gewicht des gerätes erklären (wiegt ca. 1,5kg mehr als der ALTO maxidrive). aufgeschraubt habe ich es nicht.

    hi,

    kein analoges netzteil bitte - bei spannungsproblemen schaltet so ein ding ab und wieder an und wieder ab usw. - echt nervig - BSS 388 und baugleiche OEM Controller lassen grüßen :evil: .