Beiträge von Jan

Ich habe es nicht getestet.. aber rein aus der Logik heraus dürfte

PULT1 A <> A Stagebox B <> A PULT2

nicht funktionieren. Da die Stageboxen ja ein Shift machen. Für die Stagebox ist das PULT2 eine weitere Stagebox die an PULT 1 weiter geleitet wird. Rückwärts wäre mir neu. Ok bei einer DL32 KÖNNTE es gehen, weil die ja bereits volle 32 Kanäle bietet.

Nie ausprobiert....

Ich mache es seit Jahren so:

PULT1 A <> A PULT2 B <> A DL16 B <> A DL16

Und route die Eingänge der DL16 durch das Racks ins FOH Pult. Zumal ich dann auch die Möglickeit habe, über die P16 Routings Kanäle zwischen den Pulten hin und her zu schicken.

Zitat von floger

Aber den Eingangs shift hat die doch auch. Nur die Ausgänge sind halt fix.

Ja das ist richtig. Musst dann eben S/DL16 haben um an die restlichen Outputs zu kommen.

Bis maximal 48 Input und Output Kanäle kannste die Kaskadieren.

Die S16, DL16 usw habe nen AES50 Shift drin. Das was rein kommt, wird immer +16 Kanäle nach oben geshiftet.

Die 4. S16 in Reihe ist dann eben Tot. Aber die Ausgänge kannste nutzen, weil jede Box hat ja nur 8. Also sollte man 6 in Reihe schalten können und vorne am Wahlschalter kannste dann aussuchen welchen Bereich die Box wiedergeben soll.

Mit der S32/DL32 geht das nicht, die hat die Outputs Fix immer 1-16!

Zitat von MIKE

Habe gerade in DAS Audio investiert. Mache auch L Acoustic. War vorher lange bei db Technologies und auch bei RCF. Da Arne da gewechselt hat, hab ich mir das Zeug mal angehört und fand das echt gut. Es hat Bluetooth und auch Miniklinke rein.

Da war RCF leider nicht aufgestellt. Nutze die VANTEC 12 und den Fanten 18. Ist auch in deinem Budget.

Nur so als kleiner Tip...

Danke Mike.

DAS Audio ist mir auch schon positiv aufgefallen, rein vom technischen Datenblatt her. Einziger Kritikpunkt hier war im Prinzip nur, dass es keine bekannte Consumer-Marke ist die jeder hobby-musiker oder privatkunde ggf. Ansatzweise kennt.

Muss aber nicht zwingend das entscheidende Kriterium sein. Klang ist ja letztendlich das was man verkaufen möchte.

Zitat von Shurik

Jop

Die Nx war schon immer die selbe wie die Art nur in Holz!

Klanglich absolut identisch! Hatte mal die Nx32 mit der Art732 zu Hause verglichen.

Wozu dann in Holz kaufen?

Mal abgesehen von einer 15" Version die auch Bass macht und in Holz den besseren Klangkörper findet, profitieren 12" und kleiner doch kaum von einer Holzbox oder?

Zitat von Shurik

Hallo Jan

Die Rcf Nx32 oder Auch die Art932 klingen schon out of the Box schon Klasse!

Auch die die Qsc K Modelle sind gut.

Mein Favorit ist aber die JBL Srx klanglich und Verarbeitung Top👍 Die Presets können am Pc bearbeiten werden und nach Location abgerufen werden!

Ich nutze viel die JBL Srx815p… ne Box für fast alles☺️

Habe aber auch Sachen von RCF 8004,732, TT10a.

Mit freundlichen Grüßen Shurik

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Sag mal, kann es sein das die neue ART 900er Serie identisch ist zur NX 900er Serie? Meine da mal was gelesen zu haben, dass der Unterschied einfach nur darin besteht, dass die NX aus Holz ist. Die Datenblätter vom Frequenzschrieb sind jedenfalls deckungsgleich. Was man von älteren Serien (z.b. 700) nicht sagen kann.

Zitat von lisa f.

Passe. L‘Acoustic 108P ist meine Lieblingsbox für kleine Industriejobs, Monitor für’s Akustikduo, Foyerbeschallung etc. klein, leicht, klingt gut, Funktioniert zuverlässig gut mit Rednerpultmikros, Headsets etc auch in akustisch schwierigen Räumen.

Allerdings würde ich die nicht an Privatkunden dry hiren oder einem DJ geben. Außer dem Pausen DJ.

Auch wenn die Box nicht zu dem passt was ich grade suche.

Off-Topic: Ich würde mich sehr freuen wenn L-Acoustics ihre Aktiv-Linie überarbeiten würde (jetzt wo sie den LA2Xi Verstärker entwickelt haben und die neue X-Serie existiert. Wenn diese dann mit per Netzwerk teil des LA Network Managers werden kann, würde ich direkt zuschlagen.

Zitat von Volker

Verabschiede dich von deinem Budget und du bekommst auch gute Aktivlautsprecher.

Die Frage ist, ob das für den geschilderten Anwendungsfall notwendig ist.

Mein Lieblings-Aktiv-Kübel ist seit über 10 Jahren eine fohhn xt 4! Ist aber alles Geschmacksache. Meyer baut auch gute Kübel.

Irgendwie hab ich mich wohl nicht deutlich ausgedrückt, obwohl ich dachte ich hätte dies getan.

Ich gebe keine 2k,3k,4k aus für Aktiv Lautsprecher, wenn ich diese Qualitätsstufe bereits passiv im Lager habe.

Es geht darum eine gute Kompromissbox für das Geld zu finden. Es ist mir bewusst das es dafür nicht den Sound bei Max-Pegel von den großen Herstellern gibt. Dafür wird sie aber auch nicht eingesetzt. Wenn der Kunde entsprechende Anforderungen hat, dann habe ich ja passendes Material zur Verfügung.

Zitat

Das ist insgesamt schwierig in einem Forum, vor allem als Entscheidungshilfe für dich persönlich. Es wird dir in der unter 1000€ Klasse nix anderes übrig bleiben als den besten für dich tragbaren Kompromiss für dich selbst durch Testen zu ermitteln…

Das ist mir bewusst, daher möchte ich den Shootout machen, um für mich etwas zu finden, womit ich zufrieden bin.

Der Post hier dient einfach nur dazu ein wenig durch euren Erfahrungsschatz vorzuqualifizieren.

habe mein bla bla gelöscht...

Moin,

ich würde gern ein wenig Zeit investieren und mal einige Aktiv-Kübel bestellen und sie gegeneinander antreten lassen, um heraus zu finden was es brauchbares am Markt gibt.

Da die "Aktiv-Boxen Fullrange" Sparte bei Thomann bereits 407 Boxen umfasst, wollte ich erstmal vor-sortieren, das man da sagen wir mal so 10 bis max 20 interessante Modelle hat, die dann in den Test gehen.

Hätte gern ein paar Empfehlungen von euch, was sich bei euch bisher gut bewährt hat.

Ich bin eigentlich ein verfechter von passiven Lautsprechern plus (System-)Endstufe. So dass ich aktuell mit Audio-Zenit und L-Acoustics gut zurecht komme. Es gibt aber hin und wieder immer mal Situationen wo es einfach praktisch wär, nochmal eben schnell eine Box irgendwo "hin zu werfen" wo einfach Musik gebraucht wird. Und der zweite Fall ist, dass Privatkunden gern mal kommen und "was einfaches" für "ein bisschen Garten Hintergrundbeschallung" mitnehmen möchten.

Einsatzzwecke:

- Vermietung an Privatkunden für "Wir brauchen morgen beim 27. Geburtstag im Nebenbenraum Musik, hast du was da?"

- Nutzung als DJ-Monitor auf typische Veranstaltungen mit Semi-Qualitätsanspruch

- Nutzung als "Da hinten in der Ecke brauchen wir auch noch Musik" mal eben schnell XLR Leitung rüberwerfen oder Funkstrecke nutzen. Strom findet man lokal ja immer irgendwo.

- Nebenraum/Außen-Terassen Beschallung auf Hochzeiten/Geburtstagen

- Bühnen Monitor für ne Nachwuchs-Band mit geringem Budget

- Front-PA tauglich, aber nicht dafür geplant.

Anforderungsprofil und eigener Anspruch:

- Preis unter 1000 € netto EK pro Stk.

- Sie sollte einen guten Klang bei mittel-hoher Lautstärke haben

- Keine Badewannenabstimmung oder krasse Frequenzlöcher / Überhöhungen.

- Bekannter und anerkannter Markennamen womit auch Privat-Kunden mehr oder weniger etwas anfangen können. (HK, JBL, Yamaha, QSC, EV, RCF, usw.)

- Custom-Preset per USB / BT / am Display konfigurierbar mit 3-5 PEQs***

- Ordentlich Laut können, dabei klanglich nicht völlig ausufern.

- 120% Betriebssicherheit. Egal was der Kunde/DJ damit anstellt, die muss heile wieder kommen.

- Optisch elegant. Kein Design das nach Billigbox aussieht!

- Monitorschräge

Es soll eine 2-Wege 12" Box zur universellen Nutzung sein und zusätzlich vom gleichen oder anderen Hersteller eine 8" oder 10" als kompakter Allrounder.

Nice to Have (ist aber nur ein Kriterium bei einem Kopf-an-Kopf Rennen für die letzte Entscheidung)

- Einstellbares Delay

- BT Empfänger eingebaut

- Zur Serie gehört auch ein brauchbarer / bezahlbarer 15-18" Aktiv-Bass

Gedanken:

- Lieber eine Box die etwas teurer ist, mehr Leistung bei besserem Klang bringt, damit man lange Zeit davon etwas hat und sie universell einsetzen kann, statt "so günstig wie möglich". Dennoch ist eine Preisbewusste Entscheidung sinnig. Teures Material ist ja bereits vorhanden.

- Aus nem anderen Thread bereits gelesen: Lieber hochwertige Plastikbox als schlechte Holzbox. Ob Holz oder Plastik ist mir in erster Linie egal.

- *** Das mit dem Custom-Preset muss nicht zwingend sein. Aber viele Hersteller in dem Bereich spielen ja gern mit Badewannen Sound, den man mit einem Custom-Preset nach eigenem Geschmack kompensieren könnte. Ist die Box von vornherein eine klangliche Waffe und klingt sofort stimmig, kann man auf die Funktion auch verzichten!

Mögliche 12" Test-Kandidaten (optischen Schrott hab ich schon aussortiert):

- EV ZLX 12P

- ELX 200-12P

- EKX-12P

- ETX-12P

- JBL EON 612

- JBL EON 712

- JBL PRX812W

- JBL SRX812P

- QSC K 12.2

- HK Audio Sonar 112

- HK Audio PR:O 112 XD2

- RCF ART 912

- RCF ART 932-A

- RCF NX 912-A

- RCF NX 32-A

- Yamaha DZR 12

Ja natürlich gehen die Modelle durch die komplette preisliche Bandbreite. Wenn da ein Hidden Champion bei ist, der wenig kostet und viel kann, nehm ich den gern. Ansonsten gebe ich lieber ein paar Euro mehr aus, für gute und langlebige Qualität. Aber ohne es zu testen, kann man es schwer entscheiden, was taugt und was nicht. Datenblätter sagen nichts aus.

Mögliche 8"/10" Kandidaten:

- EV ETX-10P

- JBL EON 710

- QSC K 8.2

- QSC K 10.2

- HK Audio Sonar 110

- Hk-Audio PRO 110 XD2- RCF ART 910-A

- RCF NX 910-A

- Yamaha DZR10

Zitat von niggles

Geht so...

Ähnlich wie Protonic wollen die eigentlich nur noch Kunden die per Servicevertrag oder Abo regelmässig zahlen. Andere müssen mit Minimal-Support leben.

Das System ist grundlegend echt mächtig und auch flexibel. Bei der exotischen Datenbank dahinter (4d) bekomme ich aber gelegentlich Angst was passiert wenn es da den "Hersteller" nicht mehr gibt. Das hätten die mMn schon vor Jahren auf SQL umstellen müssen.

Ja ok das kann ich verstehen......

Machst du denn jede weitere Veranstaltung für den gleichen Kunden auch immer kostenlos oder mit 50% reduziertem Preis?

Ist doch auch gar nich so tragisch. Gibt doch jetzt einen sehr guten Hersteller der die Nachfolge antritt: Chamsys.

Von QuickQ20 bis zur großen MQ500M für jeden Geschmack was dabei und von klein bis groß alles Show kompatibel.

Hat noch keiner Epirent erwähnt?

EPI development

Zitat von skippa

Moin,

ich fahre nun am Mittwoch mal hin und schaue mich um. Immer auf der Suche nach preiswerten Club-Lampen/Ideen, und vielleicht gibts es ja zum 30jährigen Scancommander-Jubiläum bei MA was zu sehen

skippa

Die stellen bestimmt die GrandMA 4 vor um die Umsätze wieder anzukurbeln

Bin Dienstag da.

"Der Sirius ist sehr mobil, stationär empfehle ich ihn nicht."

Es fehlt die Begründung warum du ihn stationär nicht empfiehlst? Ist aktuell ja wegen USB das eierlegende wollmilch-interface

Und welchen sollte man nun kaufen?

Klark Teknik?

Denon?

Sirus?

Alle drei?

Zitat von HKL

VDE 0100-430
Überstrom-Schutzeinrichtungen sind in allen Außenleitern vorzusehen; sie müssen die Abschaltung des Leiters, in dem der Überstrom auftritt, bewirken, nicht aber unbedingt auch die Abschaltung der übrigen aktiven Leiter.

Anmerkung: Wenn die Abschaltung eines einzelnen Außenleiters eine Gefahr verursachen kann, z. B. bei Drehstrommotoren, muß eine geeignete Vorkehrung getroffen werden.

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Eine CEE Steckdose darf auch mit Schmelzsicherungen abgesichert werden.
Das sollte dann wohl geklärt sein.

Bitte aber auch die anderen EFK wie Apostoli & Co meinen Text nochmal kritisch zu beäugen.

Wer an eine CEE Steckdose ein Gerät - Anlage - was auch immer anschliesst hat dafür zu sorgen, das diese korrekt abgesichert sind

Mit allem drum und dran

Grüsse
Holger Klintworth

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Hi,

ist das 2022 immer noch so gültig? Wollte mir auch neue Stromverteiler zulegen und möchte die CEE Dosen gern pro Phase einzelnd absichern um die Betriebsstabilität während einer VA zu erhöhen und die Fehlersuche zu erleichten. Geht um 32A -> 16A CEE.

Zitat von test

nette baustelle. hat bestimmt nach den 2 jahren stillstand wieder spaß gemacht. ihr habt aber mächtig aufgefahren

schön, und unser aller neid sei dir sicher, wenn du kunden hast, die so eine pa auch angemssen bezahlen.

Moin Test,

ja war auf jedenfall sehr lustig und tat "gut", vorallem weil mi auch die Musik gefällt.

Aber für den Veranstalter wars nen großes Minus-Geschäft.

Die Veranstaltung sollte in einer 4x so großen Halle stattfinden. 2 Wochen vorher wurde der Vertrag von der Stadt aufgelößt, weil die entschieden haben, die Halle als Flüchtlingslager für den Ukraine Krieg zu nutzen.

Der Veranstalter hat alles in Bewegung gesetzt um die Veranstaltung trotzdem statt finden zu lassen, da die DJs schon alle bezahlt waren.

Der entstandende Verlust soll mit einer Entschädigungsklage wieder aufgefangen werden.

Bin gespannt obs klappt.

Wir haben auch gut abgespeckt. Für die andere Halle war nen K3 geplant.

Allied Telesis hat seine Nische mehr so bei den Internet-Netzwerkausrüstern wie Telekom und co. Daher hört man von denen nicht so viel. Ähnlich wie Enterasys.

Ciscos SMB SG Serie ist Top. SG300 ist das alte Modell. Die neue ist die SG350. Aber egal ob man hier einen SG220,SG250,SG350,SG350X,SG550,SG550X verwendet. Es sind letztendlich alles die gleichen Netzwerkswitche. Die haben einfach nur ne dickere CPU und mehr Features freigeschaltet.

SG300 bzw SG350 bieten gegenüber SG200,220,250 zusätzlich Layer 3 Routing. Das brauchen wir in der mobilen Veranstaltungstechnik aber überhaupt nicht. In der Festinstallation meiner Meinung nach auch nicht nötig.

Ergo wäre meine Empfehlung, dass auch ein SG220 Switch ausreicht. Letztendlich kann man das nach Preis und Verfügbarkeit entscheiden ob man SG200-550 verwendet.

Einzige Ausnahme man will 10GbE Uplinks haben, dann sind wir direkt in der SG350er oder SG550er Serie. Und wer dann noch Stacking haben möchte, also das Verbinden von mehreren Netzwerkswitchen zu einem virtuellen großen Switch, der landet bei den SG550ern.