Beiträge von Jens Droessler

Zitat von "DJ-JAJA"

Ich bin überzeugt beide Seiten werden eingestehen müssen, dass das andere System besser klingt als angenommen!

Nein, das kannst du vergessen. Kaum einer wird das zugeben, selbst, wenn das das Ergebnis wäre....

Ein Problem bei der Vergleichbarkeit sind aber die Tops. Vielleicht tut BR18 gut, wenn da Tops draufstehen, mit denen man bei 90Hz trennen kann. Das wäre aber den Hörnern gegenüber unfair, wenn sie bei höherer Trennung immernoch sauber spielen. So gibt es eine Menge hin und her. Und am Ende ist immer etwas anderes als die Bässe selber am Ausgang der Sache schuld....

Zitat von "DJ-JAJA"

Ich bin überzeugt beide Seiten werden eingestehen müssen, dass das andere System besser klingt als angenommen!

Nein, das kannst du vergessen. Kaum einer wird das zugeben, selbst, wenn das das Ergebnis wäre....

Ein Problem bei der Vergleichbarkeit sind aber die Tops. Vielleicht tut BR18 gut, wenn da Tops draufstehen, mit denen man bei 90Hz trennen kann. Das wäre aber den Hörnern gegenüber unfair, wenn sie bei höherer Trennung immernoch sauber spielen. So gibt es eine Menge hin und her. Und am Ende ist immer etwas anderes als die Bässe selber am Ausgang der Sache schuld....

@ Farad: Hast du was falsches gegessen?

Meine Meinung dazu: Nach gut 20 Jahren BR aus allen Rohren wollen garnichtmal wenig Leute lieber wieder Hörner im Bassbereich. Das geschieht IMO nicht grundlos.....

@ Farad: Hast du was falsches gegessen?

Meine Meinung dazu: Nach gut 20 Jahren BR aus allen Rohren wollen garnichtmal wenig Leute lieber wieder Hörner im Bassbereich. Das geschieht IMO nicht grundlos.....

@ guma: Da muss ich aber mal fragen, wie denn dann diese (und andere) Messungen zustande kommen.

Zu 2.: Das ist ja wohl Ansichtssache. Für dich sind vielleicht auch 10 Bose 402 übereinander ein LineArray. Für mich aber nicht. Von der Wortbedeutung vielleicht schon, aber 10 normale Tops, die völlig grade ins Rig gehängt werden (weder horizontal noch vertikal gewinkelt zueinander) sind für mich auch kein Rig. Wenn ein "LineArray" nur bis in den Mitteltonbereich eine Zylinderwelle produziert, dann ist es kein richtiges für mich.

Du meinst also, dass das Horn zwar 15° abstrahlt, die Welle aber TROTZDEM kohärent ist?

Hier wurden T.Amps empfohlen. Und das sind die billigsten Amps, die was taugen. 400 Euro für eine Endstufe mit 2x1200W an 4 Ohm ist ein Schnäppchen, besonders, weil sie wirklich das leisten, was draufsteht.
Wenn ihr NOCH weniger ausgeben wollt, würde ich vorschlagen, einfach weiter auf das Monitoring zu verzichten, denn es hätte keinen Sinn.

@ Steffen: Meinst du etwa 4 Tops pro Seite? Wozu dann LA? Ich meine, das heißt dann LA und funktioniert von Kiste zu Kiste (vielleicht) wie ein LA, aber es ist noch keins.... Da hättest du eine Zylinderwelle gerademal ab ca. 1,2kHz..... wobei beim Q ja immer noch nicht so ganz sicher ist, dass es da auch wirklich eine Zylinderwelle kann.....

@ ThomasK: Wieso? Es geht bei den Ordnungen doch primär um die Flankensteilheit. Und da man die elektrischen Filter in die Nähe der akustischen legt, kann man davon ausgehen, dass sich die Flankensteilheiten einfach aufaddieren. Wenn natürlich ein akustischer Tiefpass 2. Ordung bei 200Hz einsetzt und man einen elektrischen Tiefpass 2. Ordnung bei 100Hz setzt, dann hat man einen TP 2. Ordnung bis ca. 200Hz und ab 200Hz fällt es dann weiter mit 4. Ordnung. Leider gibt es in diesem "Ordnungsschema" keine Differenzierung für solche "geteilte" Filter.....

Bei Bässen sind es einfach 6dB. Da ist die Wellenlänge so groß, dass bei so geringen Anzahlen noch keine nennenswerte Richtwirkung entsteht. Erst wenn die Arraydimensionen in die Größenordnung der Wellenlänge kommt, spielt das eine Rolle....

Natürlich ist ein Rechteck das "maximale" Signal, nur entspricht das ja quasi 100% Clipping. Vom musikalischem und physikalischem Standpunkt aus ist das Rechteck aber völlig ohne Bedeutung, weil auf der einen Seite kein Hersteller mit Rechteck misst und sowas in der Musik nicht vorkommen sollte (und wenn doch, bei so Technosachen, dann längst nicht mit 0dB, was ja GLEICHZEITIG bedeuten würde, dass kein anderes Signal mehr "Platz" hätte. Ein Rechteck mit 0dB füllt ja quasi den ganzen "Signalraum" aus...)

@ KAlle112: Du meinst, der Hund kennt die Qualitäten der Box?

@ KAlle112: Du meinst, der Hund kennt die Qualitäten der Box?

@ Oliver: Das kann man so nicht sagen. Denn weniger Crest als beim Sinus geht nicht (zumindest nicht SAUBER). Wenn eine Endstufe 400W Sinus an 4 Ohm liefern kann, heißt das, sie kann 40V RMS liefern, aber Peaks von ca. 57V. Kann sie aber 400W program liefern, heißt das immer noch 40V RMS, aber evtl. viel höhere Peaks. Nur irgendwann ist die Railspannung erreicht un DAS bestimmt nunmal, wie hoch die Peaks sein können. Wenn die Endstufe ca. 70V Railspannung macht (und angenommen, das Netzteil könnte unendlich viel Strom liefern), dann ergibt das bei einem Sinussignal etwas über 610W. Ist es aber ein Signal mit 10dB Crest (komprimierte Musik) sind es nur noch ca. 125W RMS.

Ein Grund mehr, weshalb "fullrange" ineffizient ist..... Die Frequenzbandaufteilung senkt nämlich den Crestfaktor pro Band.

Die Rechnung von oben haut natürlich nicht hin, weil eine Endstufe eben nicht beliebig viel Strom liefern kann. Ein Sinus, dessen Peaks die Railspannung tangieren, überfordert für gewöhnlich sogar Class B-Endstufen, und bei Class G/H-Endstufen ist garnicht daran zu denken.....

@ martin: Es gibt da diese Erfindung, die nennt sich "Lautsprechergitter"......

@ martin: Es gibt da diese Erfindung, die nennt sich "Lautsprechergitter"......

@ Soundklinik: Seit wann sind es nur 3dB pro Verdopplung? Die Fläche vervierfacht sich doch, also müssen es doch 6dB sein.

Es bleibt aber Musik. Andere Frequenzbereiche sind in dem Moment ja nicht konstant. Und selbst, wenn es NUR dieser konstante Teil wäre, wäre das kein Sinus und zudem auch nicht mit vollem Pegel....

Die Mundfläche verdoppelt sich, stimmt. Das tut sie aber auch, wenn man zwei Stück ganz normal aufeinander stellt....

Über HD 15 zieht eigentlich nur der tthorsten her. Aber darüber gibts nichts herzuziehen. Man muss halt wissen, was man da wie mit machen kann.

Die Mundfläche verdoppelt sich, stimmt. Das tut sie aber auch, wenn man zwei Stück ganz normal aufeinander stellt....

Über HD 15 zieht eigentlich nur der tthorsten her. Aber darüber gibts nichts herzuziehen. Man muss halt wissen, was man da wie mit machen kann.

@ beattreiber: IMO sind beide (den Daten nach) keine echten Basskünstler. Da kommen von Ciare ein paar bessere Chassis, die richtig tief können, dafür eben auf Wirkungsgrad verzichten. Anders gehts eben nicht mit kleinen Pappen.