Es gibt beide. Man konnte eine Zeit lang wählen zwischen DL und EVX. Die EVX waren höher gerated. Die DL hielten die 1600W program nichtmal aus.... da gabs auf längere Sicht desöfteren Probleme. Ich kenne es noch aus eigener Erfahrung von den EV SH1810. Da waren zuerst die alten EVM18ProLine drin und dann kamen als Ersatz die DL-Quetschen rein. Hielt aber auch nicht besser.....
Beiträge von Jens Droessler
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Laut Mackie hat die aktuelle Version des L18P300 eine innen und aussen gewickelte Schwingspule. Das verbessert die Wärmeverteilung. Möglicherweise kann dieses Recone-Kit auch in den alten Korb geklebt werden, allerdings hält es trotzdem weniger Leistung aus als der orig. Neue, denn die Löcher zum Luftspalt fehlen, ergo schlechtere Kühlung der VC.
Die aktuelle Version ist mit 1000W program RMS angegeben. Leute, versteht doch endlich mal, dass sowohl die program- als auch die Dauerleistung in RMS angegeben (bessergesagt: RMS-gewichtet) sind. Nur die Peak-Leistung wird nicht als RMS-Wert angegeben, weils der Natur der Sache im Wege stünde (Peak zu wichten ist Schwachsinn).
Zwei gleiche LS in Reihe zu schalten ist kein Problem. Es ergeben sich KEINE DF-Schwierigkeiten und KEINE Abstimm-Änderungen.
Folgendes Beispiel dazu: Ich brücke eine Endstufe und hänge an diese zwei in Reihe geschaltete LS. Jetzt messe ich mal die Spannung zwischen dem (echten) Minus-Pol der Endstufe und dem Punkt zwischen den LS. Ich bekomme 0V angezeigt. Ich könnte jetzt ein Kabel nehmen und die schwarze Minus-Klemme des Amps mit dem Punkt zwischen den beiden LS verbinden, was dem üblichen Anschluss eines LS pro Kanal entspräche.
Hier noch zwei weitere Anstöße: Community baut seit Jahren 4x15" Kisten, in denen 4 1Ohm LS in Reihe geschaltet sind. Bose baut überall (berühmte Beispiele: 802, 402, 901....) 1Ohm Chassis ein und schaltet diese in Reihe......
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Laut Mackie hat die aktuelle Version des L18P300 eine innen und aussen gewickelte Schwingspule. Das verbessert die Wärmeverteilung. Möglicherweise kann dieses Recone-Kit auch in den alten Korb geklebt werden, allerdings hält es trotzdem weniger Leistung aus als der orig. Neue, denn die Löcher zum Luftspalt fehlen, ergo schlechtere Kühlung der VC.
Die aktuelle Version ist mit 1000W program RMS angegeben. Leute, versteht doch endlich mal, dass sowohl die program- als auch die Dauerleistung in RMS angegeben (bessergesagt: RMS-gewichtet) sind. Nur die Peak-Leistung wird nicht als RMS-Wert angegeben, weils der Natur der Sache im Wege stünde (Peak zu wichten ist Schwachsinn).
Zwei gleiche LS in Reihe zu schalten ist kein Problem. Es ergeben sich KEINE DF-Schwierigkeiten und KEINE Abstimm-Änderungen.
Folgendes Beispiel dazu: Ich brücke eine Endstufe und hänge an diese zwei in Reihe geschaltete LS. Jetzt messe ich mal die Spannung zwischen dem (echten) Minus-Pol der Endstufe und dem Punkt zwischen den LS. Ich bekomme 0V angezeigt. Ich könnte jetzt ein Kabel nehmen und die schwarze Minus-Klemme des Amps mit dem Punkt zwischen den beiden LS verbinden, was dem üblichen Anschluss eines LS pro Kanal entspräche.
Hier noch zwei weitere Anstöße: Community baut seit Jahren 4x15" Kisten, in denen 4 1Ohm LS in Reihe geschaltet sind. Bose baut überall (berühmte Beispiele: 802, 402, 901....) 1Ohm Chassis ein und schaltet diese in Reihe......
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So ungewöhnlich ist das nicht. Alle modernen Amps regeln irgendwann runter, weil das Netzteil nicht für die Dauerleistung ausgelegt ist. Die Endstufen leben aus dem Kondensator..... wenn er leer ist, muss kurze Zeit später das Netzteil dran glauben (oder man regelt eben runter......)
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Möglichkeit 1: Die Kabel sind lang und dünn, dann wird die Endstufe natürlich nicht heiß, weil sie nicht nur 2 Ohm sieht...... :smile:
Möglichkeit 2: Da wird einfach soviel Luft durchgeblasen, dass diese keine hohe Temperatur erreichen KANN.
Wenn ich ein 100°C heißes Objekt mit geringer Luftgeschwindigkeit anpuste, wird die Luft sehr sehr heiß. Wenn ich dann die Geschwindigkeit kontinuierlich erhöhe, wird ab einem bestimmten Punkt die Kühlung nicht mehr besser, sondern die Abluft immer kälter (pro Volumen weniger Wärmeenergie!).Eine Endstufe, die thermisch einfach die zwei Ohm nicht auf Dauer mitmacht, wird wahrscheinlich auch bei einem stärkeren Lüfter ausfallen. Da müsste schon das ganze Kühlkonzept überarbeitet werden...... Tunnelkühlung, Kupferkühlkörper, feine Verästelung des Kühlkörpers etc....... Da reicht ein bischen Luftzug schon aus, um die Kiste zu kühlen....
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Ja, jetzt weiß ich, was du meinst..... Aber wie du schon sagtest, man bräuchte einen LS, der thermisch unzerstörbar ist. Dazu ein Netzteil in der Endstufe, dass Spannung und Strom beliebieg und getrennt voneinander regeln kann.
Beides gibts nicht und wirds demnächst auch noch nicht geben..... ich bin derweilen zufrieden mit dem heutigen Konzept.....
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Naja, viel besser als ein gleichwertiger Sub ohne Richtwirkung geht der nicht. Durch die Phasenspielereien (für die Richtwirkung) geht auch Leistung drauf......
THEORETISCH könnte man, wenn die Subs mono gefahren werden, mit einem Controller stereo fahren.
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Macht der zweite (jetzt ungenutzte) T.Amp 1400 den gleichen Fehler auch, wenn er die Boxen fullrange treibt? Wenn ja,dann ist mit ziemlicher Sicherheit der Amp defekt.
Und nochwas: Hast du tatsächlich alle 4 18er an einer GEBRÜCKTEN T.Amp 2400????
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@ Florian.Wohlfahrt: Wohl eine zu kleine Endstufe drangehabt, was?
Ansonsten sitzen die zwei 18er, soweit ich mich erinnere, in Compound-Bauweise da drin....
Ansonsten ist das doch ein stinknormaler BP 6ter Ordnung. Kann man doch berechnen..... Hab ich vor zwei Jahren auch schonmal..... und kommt in etwa mit den Maßen des EuroSubs hin.
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@ Florian.Wohlfahrt: Wohl eine zu kleine Endstufe drangehabt, was?
Ansonsten sitzen die zwei 18er, soweit ich mich erinnere, in Compound-Bauweise da drin....
Ansonsten ist das doch ein stinknormaler BP 6ter Ordnung. Kann man doch berechnen..... Hab ich vor zwei Jahren auch schonmal..... und kommt in etwa mit den Maßen des EuroSubs hin.
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Ein sich erweiternder BR-Port hat noch den Vorteil, dass der Resonator breitbandiger arbeitet, als normal. So kann eine Box tiefer abgestimmt werden.
Die EV T18 ist auch nichts anderes als ein stinknormaler BR-Bass mit erweiterndem Port.
Bei einer Portfläche wie beim T18 oder ESX ist es kein Wunder, dass er 75cm lang wird, und damit ist es auch kein Wunder, dass eine etwas kompliziertere Führung des Ports notwendig ist.
AJHorn kann in jedem Fall auch BR mit erweiterndem Port simulieren. Ich hab die Soft nicht im Einsatz, habe aber von diversen Designs gelesen, die mit AJHorn gemacht wurden und erweiternde BR-Ports haben.
Ein Anonymer meinte, dass solche Portlängen zur zeitlichen Anpassung gemacht würden. Das kann so nicht stimmen. Ein solcher Port hängt sowieso minimum 10ms hinterher (Groupdelay), das kann ein längerer Port nicht rückgängig machen, sondern höchstens verschlimmern.
Selbst bei echten rearloaded Hörnern kann eine zeitliche Anpassung so nicht so ohne Weiteres erzielt werden. Bei z.B. 100Hz "Übergangsfrequenz" (zwischen Hornpart und Direktschall) liegt die Wellenlänge bei ca. 3,3m. Das Horn müsste also ca. 1,65m lang sein, damit es passt. Das ist machbar. Dann passt es an der Übergangsfrequenz. Sonst natürlich nirgends. Man muss aber dann alle weiteren Hornfunktionen um diese notwendigen 1,65m drumrumstricken. -
Ein sich erweiternder BR-Port hat noch den Vorteil, dass der Resonator breitbandiger arbeitet, als normal. So kann eine Box tiefer abgestimmt werden.
Die EV T18 ist auch nichts anderes als ein stinknormaler BR-Bass mit erweiterndem Port.
Bei einer Portfläche wie beim T18 oder ESX ist es kein Wunder, dass er 75cm lang wird, und damit ist es auch kein Wunder, dass eine etwas kompliziertere Führung des Ports notwendig ist.
AJHorn kann in jedem Fall auch BR mit erweiterndem Port simulieren. Ich hab die Soft nicht im Einsatz, habe aber von diversen Designs gelesen, die mit AJHorn gemacht wurden und erweiternde BR-Ports haben.
Ein Anonymer meinte, dass solche Portlängen zur zeitlichen Anpassung gemacht würden. Das kann so nicht stimmen. Ein solcher Port hängt sowieso minimum 10ms hinterher (Groupdelay), das kann ein längerer Port nicht rückgängig machen, sondern höchstens verschlimmern.
Selbst bei echten rearloaded Hörnern kann eine zeitliche Anpassung so nicht so ohne Weiteres erzielt werden. Bei z.B. 100Hz "Übergangsfrequenz" (zwischen Hornpart und Direktschall) liegt die Wellenlänge bei ca. 3,3m. Das Horn müsste also ca. 1,65m lang sein, damit es passt. Das ist machbar. Dann passt es an der Übergangsfrequenz. Sonst natürlich nirgends. Man muss aber dann alle weiteren Hornfunktionen um diese notwendigen 1,65m drumrumstricken. -
Ich glaube nicht, dass die Palmer die Qualität der CS800 erreicht. Peavey verkauft schon sehr sehr billig. Ein Produkt mit selbem Innenleben würde bei Crown wahrscheinlich das Doppelte kosten.
Ich würde die Palmer knapp oberhalb der T.Amps ansiedeln.
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Eine SuperX ist billig, da kann man ruhig noch einen Multicom Pro (XL) hinterhängen. Dann klappts auch mit dem Limiting.
Zur Bell 8024: Verlass dich bloß nicht auf die Limiter. Auf Stufe 1 (wo sie eigentlich "halbe Leistung" zulassen soll, kann man trotzdem bis ins Clipping fahren (und das ist nicht die Leuchte für den Limiter, die ich meine, sondern nachgemessen CLIPPING). Auf Stufe 2 fährt man ganz bequem ins Clipping, nach ein paar Sekunden wird weit weit runtergeregelt. Das sind IMO keine Cliplimiter, sonder RMS-Limiter. Ich hab selber noch zwei dieser Endstufen rumliegen, die ich ab und an bei Gelegenheiten einsetze, wo man weit weit weg von 0dB bleibt..... Nett ist die dynamische Bassanhebung und die eingebaute Frequenzweiche, die ich dann als Lo-Cut für Fullrangeboxen einsetze.
Für Bass ist diese Endstufe sowieso nicht so gut geeignet, der DF ist sehr sehr niedrig. -
Stichwort: 4adriges Boxenkabel! Das macht es sehr sehr sehr einfach.
Wenn dir dann ein Amp für die Tops fehlt, kauf einen T.Amp, er sollte aber ordentlich dimensioniert sein, weil die Dinger keinen Limiter haben.
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Stichwort: 4adriges Boxenkabel! Das macht es sehr sehr sehr einfach.
Wenn dir dann ein Amp für die Tops fehlt, kauf einen T.Amp, er sollte aber ordentlich dimensioniert sein, weil die Dinger keinen Limiter haben.
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Naja, bei der Mackie gegen Behringer-Sache war es aber so, dass Mackie doch einige Patente im Mixer hatte, und der Mixer von Behringer sehr gut kopiert war..... so gut, dass sogar die Netzteile untereinander austauschbar waren..... Naja, mittlerweile hat Behringer viele eigene Patente.....
Bei anderen Sachen war die Kopie nicht so offensichtlich (auch schaltungstechnisch nicht, andere OPs etc.), sodass keine weiteren Klagen folgten.
Bei den ESX denke ich, dass man sie bedenkenlos nachbauen kann, auch 1:1. Denn man könnte ja auch ZUFÄLLIG selber auf dieses Konzept gestoßen sein..... so abwegig ist das gar nicht, denn wenn dieses Gehäuse das derzeitige Optimum für den 18LW1400 als BR darstellt..... jeder versucht doch, das Optimum zu konstruieren. Nur verkaufen sollte man die Nachbauten nicht in Serie.
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Naja, bei der Mackie gegen Behringer-Sache war es aber so, dass Mackie doch einige Patente im Mixer hatte, und der Mixer von Behringer sehr gut kopiert war..... so gut, dass sogar die Netzteile untereinander austauschbar waren..... Naja, mittlerweile hat Behringer viele eigene Patente.....
Bei anderen Sachen war die Kopie nicht so offensichtlich (auch schaltungstechnisch nicht, andere OPs etc.), sodass keine weiteren Klagen folgten.
Bei den ESX denke ich, dass man sie bedenkenlos nachbauen kann, auch 1:1. Denn man könnte ja auch ZUFÄLLIG selber auf dieses Konzept gestoßen sein..... so abwegig ist das gar nicht, denn wenn dieses Gehäuse das derzeitige Optimum für den 18LW1400 als BR darstellt..... jeder versucht doch, das Optimum zu konstruieren. Nur verkaufen sollte man die Nachbauten nicht in Serie.
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Also, fangen wir erstmal mit Definitionen an:
15/2er bedeutet 15" Woofer plus HF, also 2 Wege. 15/1er hieße dann ein 15" Breitband-LS..... Die Zahl hinter dem üblichen Schrägstrich hat nichts mit dem HF-Treiber-Hals zu tun. 15/3er ist dann 15" Woofer 3wege. Bei 12/x genauso.Dann möchte ich, wie immer, die Coda R-Serie ins Spiel bringen. Günstig, laut, gutklingend und mit BMS4590 drin. http://www.bmselektronik.de
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"Ein virtueller, für jedes Horn einzeln zu bestimmender Punkt" trifft die Sache ganz gut, denke ich.