Beiträge von 20Hertz

  • Compound-Bass ?

    Zitat von "DavidH"


    und: ist eine Membran mit D=30,2cm wirklich das gleiche (mechanisch/elektrisch) wie eine mit 33cm und einem immobilen Zentrum?


    Ich denke schon. Letztendlich geht es ja nur um die Masse und die Feder. 8) ;)


    Ich denke schon, daß das so in Ordung ist. Während der Messung mußt Du ja keine Fläche angeben, oder? Bin bei sowas aber eher Theoretiker. :?

    Zitat von "DavidH"


    edit: gerade mal durchsimuliert; das sieht immerhin schon wesentlich besser aus. jetzt sind in einem 60er Würfel (~200L) schon 35Hz (-3dB) 'drin, auch wenn ich das gar nicht ausnutzen werde. Evtl. werde ich sogar wieder etwas höher (als 34Hz) tunen, um bessere Impulstreue zu haben, sinvoll? naja, wenn Montag der Holzhandel wieder offen hat, gibts erstmal 'n Proto...


    Könntest Du bitte mal aus dem (Freiluft-)Impedanzgang die Werte bei 1kHz und 10kHz ablesen? Dann kann ich mit AJ-Horn mal ein bißchen rumsimulieren.

    Grundsätzlich ist BR bei einer Qts von 0,59 aber schon eine sehr mutige Sache! :roll:

    Grüße
    Matthias

  • Compound-Bass ?

    Zitat von "DavidH"


    und: ist eine Membran mit D=30,2cm wirklich das gleiche (mechanisch/elektrisch) wie eine mit 33cm und einem immobilen Zentrum?


    Ich denke schon. Letztendlich geht es ja nur um die Masse und die Feder. 8) ;)


    Ich denke schon, daß das so in Ordung ist. Während der Messung mußt Du ja keine Fläche angeben, oder? Bin bei sowas aber eher Theoretiker. :?

    Zitat von "DavidH"


    edit: gerade mal durchsimuliert; das sieht immerhin schon wesentlich besser aus. jetzt sind in einem 60er Würfel (~200L) schon 35Hz (-3dB) 'drin, auch wenn ich das gar nicht ausnutzen werde. Evtl. werde ich sogar wieder etwas höher (als 34Hz) tunen, um bessere Impulstreue zu haben, sinvoll? naja, wenn Montag der Holzhandel wieder offen hat, gibts erstmal 'n Proto...


    Könntest Du bitte mal aus dem (Freiluft-)Impedanzgang die Werte bei 1kHz und 10kHz ablesen? Dann kann ich mit AJ-Horn mal ein bißchen rumsimulieren.

    Grundsätzlich ist BR bei einer Qts von 0,59 aber schon eine sehr mutige Sache! :roll:

    Grüße
    Matthias

  • Compound-Bass ?

    Zitat von "DavidH"


    Und nu?


    ..... gibst Du einfach 30,7 cm als Durchmesser ein. 8)

    Aber irgendwie kann ich gar nicht glauben, daß der HT-Teil so viel Fläche einnimmt :?::!: Ich würde mal schätzen, daß nur die Fläche, die dem Schwingspulendurchmesser entspricht, nicht mitschwingt. Also quasi wie ein Baß ohne Dustcap.


    Grüße
    Matthias

  • Compound-Bass ?

    Zitat von "DavidH"


    Und nu?


    ..... gibst Du einfach 30,7 cm als Durchmesser ein. 8)

    Aber irgendwie kann ich gar nicht glauben, daß der HT-Teil so viel Fläche einnimmt :?::!: Ich würde mal schätzen, daß nur die Fläche, die dem Schwingspulendurchmesser entspricht, nicht mitschwingt. Also quasi wie ein Baß ohne Dustcap.


    Grüße
    Matthias

  • Compound-Bass ?

    Zitat von "DavidH"

    ok ok, hab jetzt nochmal nachgerechnet, da hat sich wohl irgendwo ein Rechenfehler eingeschlichen...
    ist editiert.


    Du mußt das Ganze aber auch noch mal mit der neuen Fläche durchrechnen lassen!

    Zitat von "DavidH"


    Also ist in dem Compound-"BR" dann ein Speaker nach außen montiert, d.h. er strahlt mit der "Vorderseite" gegen den anderen, mit der Rückseite in den Raum, oder wie muß ich das verstehen?
    David


    Entweder so. Hat den Vorteil, daß sich unlinearitäten im Antrieb und in der Aufhängung ausgleichen (sieht dafür aber scheiße aus. ;-)).
    Oder halt wie oben von E.G. Beck gezeigt, also hintereinander. Baulich aufwendiger, hat aber den gleichen (volumenhalbierenden) Effekt und sieht eleganter aus.

    Für die Berechnung/Simulation: einfach Vas halbieren.


    Grüße
    Matthias

  • Compound-Bass ?

    Zitat von "DavidH"

    ok ok, hab jetzt nochmal nachgerechnet, da hat sich wohl irgendwo ein Rechenfehler eingeschlichen...
    ist editiert.


    Du mußt das Ganze aber auch noch mal mit der neuen Fläche durchrechnen lassen!

    Zitat von "DavidH"


    Also ist in dem Compound-"BR" dann ein Speaker nach außen montiert, d.h. er strahlt mit der "Vorderseite" gegen den anderen, mit der Rückseite in den Raum, oder wie muß ich das verstehen?
    David


    Entweder so. Hat den Vorteil, daß sich unlinearitäten im Antrieb und in der Aufhängung ausgleichen (sieht dafür aber scheiße aus. ;-)).
    Oder halt wie oben von E.G. Beck gezeigt, also hintereinander. Baulich aufwendiger, hat aber den gleichen (volumenhalbierenden) Effekt und sieht eleganter aus.

    Für die Berechnung/Simulation: einfach Vas halbieren.


    Grüße
    Matthias

  • Compound-Bass ?

    Zitat von "DavidH"

    doch doch, die Angaben zu D / Sd stimmen schon. Wie in einem anderem Thread (2x15" Neukonstruktion...) schon erwähnt, sind es Coaxe, also musste ich einen Kreisbogen berechnen, von dem ich den inneren Kreis mit D=12,5cm abgezogen habe. Für Cms, BL etc. war es aber trotzdem wichtig, D=33cm (gemessen Sickenmitte->Sickenmitte) anzugeben.


    Sehe ich nicht so. Letztendlich ist die Fläche relevant, nicht der Durchmesser.
    In Deinem Fall also ~850 cm² minus die Fläche, die nicht mitschwingt.

    Übrigens, D=12,5 cm entspricht nur einer Fläche von 120 cm² ;)

    Zitat von "DavidH"


    wie sähe denn der Compound dann aus?


    Wie ´ne ganz normale BR-Box, bei der die TT dicht hintereinander bzw. "Face-to-Face" montiert werden. ;)


    Grüße
    Matthias

  • Compound-Bass ?

    Zitat von "DavidH"

    doch doch, die Angaben zu D / Sd stimmen schon. Wie in einem anderem Thread (2x15" Neukonstruktion...) schon erwähnt, sind es Coaxe, also musste ich einen Kreisbogen berechnen, von dem ich den inneren Kreis mit D=12,5cm abgezogen habe. Für Cms, BL etc. war es aber trotzdem wichtig, D=33cm (gemessen Sickenmitte->Sickenmitte) anzugeben.


    Sehe ich nicht so. Letztendlich ist die Fläche relevant, nicht der Durchmesser.
    In Deinem Fall also ~850 cm² minus die Fläche, die nicht mitschwingt.

    Übrigens, D=12,5 cm entspricht nur einer Fläche von 120 cm² ;)

    Zitat von "DavidH"


    wie sähe denn der Compound dann aus?


    Wie ´ne ganz normale BR-Box, bei der die TT dicht hintereinander bzw. "Face-to-Face" montiert werden. ;)


    Grüße
    Matthias

  • Compound-Bass ?

    Zitat von "DavidH"


    P.S.: irgendwie sieht dieses Compound-Konstrukt ziemlich nach 6th-order-BP aus, kann das sein?


    Lies mal hier: http://www.egbeck.de/mass2.htm
    Mit "Compound" oder "Push-Pull" meint man eigentlich nur, daß zwei (oder mehrere) LS mit einem sehr kleinen Volumen aneinander "gekoppelt" werden und somit wie ein einziger mit halbem Vas (=halber Volumenbedarf) wirken.

    BTW, der von Dir skizzierte 6th-Order Banpass dürfte nicht besonders gut funktionieren. ;)



    Hier stimmt irgendwas mit der Fläche nicht: bei ´nem 15" sind das ca. 850cm²!


    Grüße
    Matthias

  • Compound-Bass ?

    Zitat von "DavidH"


    P.S.: irgendwie sieht dieses Compound-Konstrukt ziemlich nach 6th-order-BP aus, kann das sein?


    Lies mal hier: http://www.egbeck.de/mass2.htm
    Mit "Compound" oder "Push-Pull" meint man eigentlich nur, daß zwei (oder mehrere) LS mit einem sehr kleinen Volumen aneinander "gekoppelt" werden und somit wie ein einziger mit halbem Vas (=halber Volumenbedarf) wirken.

    BTW, der von Dir skizzierte 6th-Order Banpass dürfte nicht besonders gut funktionieren. ;)



    Hier stimmt irgendwas mit der Fläche nicht: bei ´nem 15" sind das ca. 850cm²!


    Grüße
    Matthias

  • Welche Bauart ist da am besten????.

    So, hier mal die versprochene Simulation mit AiDschai-Horn:

    Schwarz = 15" Tractrix-Horn von E.G. Beck
    http://www.egbeck.de/expo15.htm

    Rot = HD15
    http://www.speakerplans.com/page12.html
    (man achte auf die Übereinstimmung von Simulation und Messung 8) )

    Grün = HD21 ;)
    Das Design entspricht einem "aufgeblasenen" HD15 (siehe Feld "Dateieingabe") und ist mit Sicherheit noch nicht optimal. Aber recht viel mehr wird man aus einem ~250 Liter (BP-)Horn auch nicht rausholen können.