Auf Anfrage baut MiPro da auch gerne andere Anschlüsse dran. Ging bei mir zumindest beim deutschen Vertrieb: Hardthausen. Einfach mal anrufen oder ne eMail.
Produktvariante wie angefragt: MU-55HNS-3U
ist hautfarben, doch wie gesagt kann MiPro da sicher auf Anfrage auch am schwarzen die gewünschten Anschlüss anbringen.
20-25 Deckenlautsprecher.... meiner Meinung nach zu viel, falls das kein Systemgastrohaus ist.
Ich bekomme leicht Bauchweh dabei:
alle in Reihe verbunden mit 2 x 1,5mm² Lautsprecherkabel
Das wird Parallel angeschlossen und 1,5 mm² brauchts nicht. Da reicht Klingeldraht mit 0,75 mm²
Bei 100V gilt: Die Summe der Einzelleistungen muss <= der Ausgangsleistung des Amps sein.
Ebenfalls würde ich über Zonen nachdenken. Obwohl der gewählte Amp Zonen hat, ist das eher ein Kuhhandel. Man kann die Zonen wohl nur dazu- oder wegschalten, aber wohl nicht einzeln in der Lautstärke anpassen.
Vorteil der Decken LS ist, dass sie quasi "unsichtbar" sind. Klanglich gibt es auch recht gute Decken LS auch von Monacor. Das sind dann 2-Wege und sind oftmals auch in einem Topf. Achso... Brandschutz?!
Monacor EDL-11TW
Falls man die Sonos erweitert oder auf ein anderes Fabrikat und Anbau LS geht, dann würde ich die LS so ausrichten, damit diese ihre Zone beschallen und nicht in eine andere Zone direkt reinstreuen.
Um das einfach zu halten würde ich das so oder so Mono planen. Bei der letzten Skizze wären das 3 Kanäle, also reicht eine handelsübliche 4-Kanal Endstufe. Vielleicht gleich mit DSP, um die einzelnen Kanäle getrennt zu steuern und zu entzerren. Macht bei der gezeigten Aufteilung bei 8 Ohm LS kein Problem, sofern die Endstufe bis 2 Ohm kann. Falls nicht muss halt der ein LS an den 4. Kanal. Im anderen Fall hätte man den als Reserve.
Bei den Sonosdingern wird sich das wohl erübrigen, da die ja selfpowered sind in der Regel.
Ein Zonenmischer brauchts nicht, da man die Lautstärke direkt über die Endstufenkanäle einstellen kann.
könntest du mir das mit der Frequenzweiche vielleicht einmal genauer erklären
EIne Frequenzweiche teilt das vorhandene Frequenzspektrum in Teilabschnitte auf. Sobald 2 oder mehr unterschiedliche LS genutzt werden, welche ihren dedizierten Frequenzbereich haben, wird eine Frequenzweiche benötigt.
Im Falle einer 2-Wege Box wird ein Tief-Mitteltöner und ein Hochtöner eingesetzt. Die Frequenzweiche sorgt im Hintergrund dafür, dass der Tief-Mitteltöner nur eben diesen Frequenzbereich bekommt und der Hochtöner nur den Hochtonbereich. Warum? Damit
a) jeder Schallwandler im optimalen Bereich arbeitet und
b) die Schallwandler nicht überlastet werden bzw. nicht durch ungesunde Frequenzbereich über gebühr strapaziert werden.
Als Folge erhält man einen besseren Klang und vor allem kann man die Leistungsgrenzen besser ausnutzen.
Im Falle wie oben Topteil und Sub sorgt die Frequenzweiche dafür, dass der Sub nur die tiefen Frequenzen wiedergeben wird und das Top den Rest. Ohne Frequenzweiche würde der Sub eben bis zur am Sub eingestellten HighCut Frequenz wiedergeben, was auch soweit in Ordnung ist. Das Topteil wird aufgrund des fehlenden Hochpassfilters aber auch die tiefen Frequenzen wiedergeben und damit auch recht schnell ins Limit fahren (in den tiefen Frequenzen steckt deutlich mehr Energie). Zudem hat man je nach Aufstellung mit destruktiven Interferenzen aus Laufzeitunterschieden zu kämfpen und dies würde die tiefen Frequenz recht effektiv auslöschen. Folge: weniger Nutzbass, doch die Spule der Tieftöner wird dennoch warm.
Die Trennung muss in deinem Fall zwischen Zuspieler/Mischpultausgang und den Eingängen der Selfpowered Boxen erfolgen.
naja, die begrifflichekeit der verortung "drinnen" und "draussen" ist schon seltsam. das ding ist ja offen.
ihr habt dabei 3 grundsätzliche probleme:
stromversorgung
sicherer!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! aufbau der lautsprecher
aktive Frequenztrennung
evtl. Lärmschutzbestimmungen
Mit dem angedachten Equipment würde man die Beschallung nach aussen machen. Bei solchen Umzügen greifen mittlerweile Lärmschutzbestimmungen und es wäre auch nicht im Sinne des Veranstalters, wenn einzelne Wagen zu laut sind, wenn da davor und dahinter noch andere Wagen sind.
Jedenfalls sollten 2 Plastedinger und 1 Sub ausreichen. Den 2. Sub kann man sich eher schenken. Lieber dann ne 3. gleiche Box, welche eben nach innen gerichtet ist, am besten an der vorderen Stirnseite aufstellen und nach hinten Strahlen lassen. Die Boxen in Summe auf gleicher Linie führen. Bass wirkt als Kugelstrahler, daher ist dessen Aufstellung irgendwo in der Nähe der Topteile ausreichend genau.
Unbedingt darauf achten, dass die Topteile Standsicher stehen und gesichert sind. So ein Wagen ruckelt ja unter umstanden ziemlich und wenn so ein Topteil vom Wagen in die Menge fällt ist das sehr unschön.
Dann das leidige Thema Stromversorgung. Wenn das ein Zug ist der sich bewegt braucht es ein Aggregat. Die Dinger machen auch Lärm. Nur so am Rande.
Damit das Setup am Ende des Tages korrekt spielt braucht es noch mindestens eine Frequenzweiche, denn sonsten laufen die Tops Fullrange. Der eingebaute DSP hat keinen lowcut.
Am Ende bleibt noch die Frage was soll die Anlage sonst noch so machen:
weil wir auch anderweitig Verwendung für eine Anlage hätten
Falls das auch kleine Parties mit Konserve sind sollte das gehen. Selbst für bisschen Livemugge kann das funktionieren, allerdings fehlt da dann noch das zwingend notwendige Mischpult.
es fehlen grundsätzliche informationen....
Wir möchten sowohl Lautsprecher und Subwoofer im Wagen, als auch etwas Beschallung für außen.
was soll das heißen wie darf man sich das vorstellen. ist das ein planwagen aus dem wilden westen in welchem max. 10 partypeople sitzen? ist der wagen teilweise unterwegs und mobil? beschallung für heißen.... also ähnlich straßenkarneval oder doch loveparade rave?
wenn bisher zwei jbl 110 reichten, dann geht das eher in richtung planwagen mit sangria eimer.
was heißt auch erntewagen? ist das metaphorisch gemeint oder ein echter oder ausgedienter erntewagen vom bauer huber.
genau mit solchen anfragen bekommt man alles mögliche von "hol dir nochmal 2 110er" bis "ja das ist eine gute zusammenstellung" bis zu "da sollte schon was ordentliches stehen" im rahmen dass die miete schon 500 - 1000 € kostet. ist meiner meinung nach etwas überzogen. ne kleine party pa liegt in der miete bei 100 bis 150 €.
Villa crusis (cruise)... erinnert mich irgendwie an Yacht.
wenn ich mich richtig erinnere war das ähnlich. ist das nicht am ende eskaliert. lisa ist doch da irgendwann der kragen geplatzt, oder?
Ich hätte einen LLT DIDI C anzubieten.
Nur als Hinweis für all die, welche das noch nicht auf dem Schirm haben. Ein vollkommenes IDN ist Outlook. M$ zwingt den Nutzer das "neue" Outlook zu nutzen und vor allem will M$ mittelfristig durchsetzen, dass dies zu einer reinen WebApp wird. Doch auch schon jetzt werden wohl alle im "neuen" Outlook hinterlegten eMail Konten (deren Inhalt inkl. Zugangsdaten) zu M$ Servern in die USA übertragen. Damit ist die DSGVO vollkommen ausgehebelt.
Zu einem anderen System wie Linux zu wechseln ist daher sehr ratsam, vor allem da Linux mittlerweile auch sehr nutzerfreudlich zu bedienen ist und bei Standardanwendungen ebenso problemlos funktioniert (Installation, Updates, Nutzung). Für eine Standard Bürosituation gibts OpenOffice, LibrOffice etc. Firefox und Thunderbird. Wer Firefox nicht mag eben Chrome. Kalender und Adressbuch lassen sich per WebDAV über alle große Provider einbinden. Selbst die heimische Fritzbox lässt sich anbinden.
Ein weiteres IDN ist die Gängelung per Abo. Egal ob M$ oder andere Anbieter (auch in anderen Bereichen) sind in der Lage immer wieder Änderungen vorzunehmen und Funktionen einfach mal so abschalten oder einschränken. Da wir auch über eAutos hier mitunter Diskutieren. Genau dort geschieht dies auch bereits. Beim Kauf des Neuwagens kann man per App noch die Klimatisierung vorwählen. Nach 2 Jahren oder gar weniger wird diese Option kostenpflichtig. WTF? Die Karre ist jederzeit per WLAN oder GSM Netz erreichbar, schon alleine wegen der Notfallmeldung bei Unfall. Zusätzliche Kosten für den Betreiber (Autokonzern) entstehen de facto nicht wirklich.
Find ich jetzt ein bisschen unfair. Sicher, das genannte Headset ist in keinster Weise für diesen Anwendungsfall tauglich. Hauptsächlich wegen der Latenz und der Optik. Ich hör jetzt schon das gezetter der Geschäftsleitung, wenn man mit Mickymaus auf dem Kopf über die Quartalszahlen spricht. Sehr lustig.
2 Möglichkeiten:
a) Mietet euch ne Funkanlage an. Kann man als Betriebsausgaben immer wieder absetzen.
b) Kauft euch ne Funkstrecke im mittleren Preissegment und dazu ein entsprechendes Headset. Wird in Summe um die 600-800 € kosten. Das ist dann auch betriebssicher und keiner hat was zu meckern. Auf 5 Jahre gerechnet... rechne es selbst aus.
...klingt aber nicht mehr wirklich zeitgemäß
Definiere "nicht mehr ... zeitgemäß". Woran fehlts denn?
Langsam kommen auch mehr Probleme mit dem System auf...
Was für Probleme?
...das sah schon ganz gut aus.
Zwischen "gut aussehen" und "gut funktionieren" sind oftmals sehr große Diskrepanzen. Was bringts wenn das Holz hübsch aussieht da aber nix rauskommt, keine Sprachverständlichkeit da ist und es nur pfeifft.
Holt euch jemanden der sich das Material ansieht und prüft. Evtl Pappen mal reconen, falls die mechanisch durch sind. Ansonsten Material behalten und eben auffrischen wie hier schon erwähnt wurde.
Strom macht klein, schwarz und hässlich. So einfach ist das.
Somit haben wir mit dem C2 einen "Schutz" für die tops richtig?
Naja, das ganze ist betriebssicherer doch vor dauerrot schütz es auch nicht wirklich, vor allem wenn es schon vorher zerrt.
Es gibt Marken, bei denen man wirklich zu 90% das Hirn abschalten kann, da deren Controller so konzipiert sind, dass wirklich nicht mehr viel passieren kann. K&F gehört mit dazu.
Entscheidend ist hierfür die Senseleitung, welche das an den Boxen anliegende Signal aus- und bewertet und damit den Limiter steuert. Standardweichen und auch DSP Controller haben dies nicht und reagieren ausschließlich auf das Eingangssignal und evtl. Ausgangssignal, aber eben nicht direkt auf das am Ende verstärkte Signal aus den Endstufen.
Oftmals stecken da auch entsprechend angepasste RMS Limiter dahinter. Dasselbe gilt auch für Systemendstufen.
Deine Frequenzweiche ist quasi "dumm", trennt halt ab Frequenz x stumpf ohne irgendwelche Anpassung oder Limitierung.
Der Controller macht da schon ein bisschen mehr und "kennt" die Grenzparameter der Box, richtige Steckkarte vorausgesetzt.
https://www.kling-freitag.de/content/uploads/man_controller-c2_de.pdf
ähm... reden wir hier von live oder zu 95% konserve?
nur mal so ne randfrage welche wohl auch keine relevanz hat.
ob die dinger 60° oder 90° haben spielt hier auch keine geige, denn der wagen fährt ja am publikum vorbei. das coverage wäre würde dann greifen, wenn man damit statisch beschallt, beeinflusst eben schon ein wenig feedbackanfälligkeit, reichweite und zielausrichtung.
Klanglich ist K&F schon über den Stinger, doch wer hört das bei so einem Umzug?
Wenn ihr euch wirklich verbessern wollte und auch im Rahmen bleiben wollte, das wirklich nur für Konserve und Party zu nutzen ist, keine liveband beschallung, dann holt euch 2 fix und foxi pakete ala hausmarke oder stinger gedönse. eine stufe drüber (über stinger) wäre rcf art serie oder eben sonstige verdächtige.
exakt. das schloß hilft hier.
und zum excel.
makro ist auf basis von visual basic for applications. wenn man keine sonderbefehle nutzt, dann funktioniert das. allerdings war es bei älternen versionen möglich quasi in deutsch zu programmieren. das funktioniert mit den neueren versionen nicht mehr da nur englisch.
ebenso gibt es manche befehle nicht mehr oder wurden eben angepasst.
des weiteren fordern manche makro bestimmt Addins oder Verweise und wenn die nicht aktiviert sind, dann geht das makro auch nicht.
ALT-F11 -> VBA in Excel
Ich weiß jetzt nicht wo das Problem ist. Eigentlich ein 08/15 Job.
12 Personen auf der Bühne, ebenfalls Laientheater in einer Mehrzweckhalle. Feste Beschallung direkt über der Bühne und eine Delayline. Standardgehänge halt.
Ein 01v96 und eben 12 Funkstrecken. Alles Headsets (Kugel). Funzt ohne Probleme und auch gut laut.
Die Person am Pult muss halt mitlesen und dynamisch die Kanäle auf und zu machen.
TIP: Kanäle welche auf der Bühne sind nie ganz zu machen sondern deutlich absenken. Reduziert Nebengeräusche und vor allem fällt es nicht ganz so krass auf, wenn man den Einsatz verpennt.
Ja, das ist Arbeit und ja man muss sich konzentrieren.
Headset bitte Kugel nehmen weils natürlicher klingt und sich nicht gleich Klang und Pegel signifikant ändern, wenn man daran rumspielt. Ist ja bei dem Set dabei. Sollte man allerdings sehen ob die Kapseln entsprechend tauglich sind. Wenn der Schallwandler nix kann, dann darf man auch am Ende nur Grütze erwarten. Weder Mischpult noch Amp sind Klärwerke.
Gäbe es denn eine sinnvolle Alternative zu Headsets, bei der Konstellation?
Lavalier und dies einschminken.
Laut und deutlich sprechen ist immer eine Grundvoraussetzung. Wie schon geschrieben: Shit in = Shit out.
Man hat oftmals ein psychologisches Problem. Ich habe ein Mikro und deswegen muss ich nicht laut und deutlich sprechen. Also zunächst alles ohne Technik üben und direkte Ansagen machen, wenn eine Person undeutlich und zu leise ist. Wenn alles ohne Technik in der ersten Reihe zu hören ist, dann ist alles im grünen Bereich. Am Ende gilt es zu trainieren, dass da gar kein Mikro ist.
pfeiffe gibt auch einen sehr guten Hinweis: Kompressor. Es geht vor allem darum die Spitzenpegel zu reduzieren, wenns lauter wird (also die Stimme) was bei entsprechenden Szenen ja durchaus vorkommt. Ja nicht das Gain am Kompressor aufreisen, das führt unweigerlich ganz schnell zum Feedback.
Die Aufstellung der LS wie er auf dem einen Bild zu sehen ist, ist naja.... mehr als suboptimal.
LS mit entsprechender Mechanik an die Bühnentruss. Bei diesen Entfernungen reich ne gute 12er allemal für Sprache. Sollte halt gut richten, dann gibt es keine Feedbackprobleme. Die sehe ich im Freien sowieso weniger.
Selfpowered? Wenn es eine wirklich wasserdichte und schalldurchlassende Abdeckung gibt geht das. Ich würde allerdings ne passive Box wählen. Ist einfach betriebssicherer.
Zum Thema Tablet: Lass es. Echte Fader, echtes Pult.
Und wie floger auch schrieb: Kopfhörer.
Das Verlegen der Empfänger, in ein "Gebäude daneben zu stellen" hmm... Wo ist das Gebäude (Entfernung) und wie ist das gebaut (Stein, Holz, offen?). Der Signalpegel von Funk sinkt mit 1/r und da kann je nach Empfängerempfindlichkeit sehr schnell schluß sein, sprich Dropouts auftreten. Wenn man so was plant, dann auch gleich Antennenleitung und gegebenenfalls Richtantennen einplanen. Das kostet auch nochmal.
Hätte neben dem kompletten PAR64 packen auch 6x Ultralight Quadro 1000 (Fresnel) mit 1 kW Brenner, Haken und Safty.
Dazu passende Splittboxen von Major und so ein 12 Kanal LLT DIDI C. Bisschen Lastmultipair noch.
Abzugeben wären auch 300 W Miniaction Profiler von Ultralight.
hallo robert. ich hätte da was.
24 kw auf 6er bars. sind 1kw brenner drin. kann man jederzeit austauschen gegen 500w.
alles in zwei rollcases
wenn du möchtest gerne noch mit dimmer und lastkabeln.
auch entsprechende stative.
