Beiträge von yamaha4711

1. Die RMS Leistung einer Endstufe ist ungleich der elektrischen Leistung, welche aus dem Netz gezogen wird. Daher kann man damit erstmal nicht rechnen. Mit den Leistungsangaben deiner LS kann man schon dreimal nicht rechnen.

2. Du brauchst bei einem Aggi immer die komplexe Last. So eine Endstufe und auch andere Gerätschaften sind keine reine ohmschen Verbraucher.

3. Dimensioniere das Aggi immer 10-20 % größer und belastet das Aggi auch immer mit einer Grundlast, welche 5-10% der maximalen Last des Aggis ausmacht.

Das genannte Aggi kann 2,8 kVA Dauerlast (zeitlich unbegrenzt bis halt der Tank leer ist).

Wenn du deine LS entsprechend befeuerst wird es schon knapp. Wenn da noch Licht dran soll sehr knapp. Dann fehlt noch die Grundlast. Fazit: Das Aggi ist zu klein.

Bin da voll bei robert müller

Nimm ein Aggi 2 Nummern größer, in etwa 8 - 12 kVA

Häng da in jedem Fall 800 - 1000 W ohmsche Grundlast (Glühobst) dran. Ja keine LED.

Wegen mir ein Heizlüfter.

4. Laser

Hast du einen Schein?

Auch zu beachten:

Benzinaggis sollten nicht im Betrieb nachgefüllt werden (Brandgefahr).

Ein abschmierendes Aggi kann die daran angeschlossene Geräte beschädigen.

Zitat von Husky77

Möchte nur wissen ob die RCF der Yamaha Paroli bieten kann?

Auf dem Papier macht die Yamaha mehr Pegel und bündelt stärker.

Zitat von Husky77

zusammen kombinationsfähig ist?

Dies Art von Boxenkonstrukte stehen Single pro Seite. Wenn man da (selbst dieselbe Box) 2 pro Seite stellt, dann erhält man nette Interferenzen, wenn man die Boxen nicht entsprechend ausrichtet. Bei der Yamaha wären dies mind. 75°/2 also 37,5° Splay zw. den beiden Boxen. Die RCF macht auf 100° auf, also sind es hier 50°. Dazu kommen noch unterschiedliche V Öffnungswinkel und unterschiedliche Treiber (Gruppenlaufzeiten).

Also, je eine RCF und eine Yamaha pro Seite nebeneinander ist keine gute Idee.

Als Delayline wegen wir.

Wenn die Kiste zu wenig Pegel bringt, dann muss da was gaaaaanz anderes her.

Was soll denn beschallt werden?

Merke: Einfach wild verschiedene Boxen zusammenwürfeln ist nicht hilfreich.

Lass es, denn das bringt nix.

Die SL ist eine echt gute Stufe doch auch diese hat Grenzen und die liegen - wie bei vielen anderen Amps - im Brückenbetrieb: Die Dämpfung geht deutlich nach unten und damit wird der Tiefton schwammig und unpräzise. Auch wird man, wenn überhaupt, ein paar mickrige 0,x dB (+6 dB = 10-fache Leistung der Endstufe) herausholen, welche wohl durch Powercompression wieder gefressen werden.

Amps, welche niederohmig können und gar mögen sind z.B. Hoellstern und Powersoft.

Wenn die die Leistung nicht reicht und du der Meinung bist, dass man die Chassis quälen muss, dann hol die eine Stufe, die diese Leistung kann.

Zitat von Oli-Aachen

Bei 1200 W AES an 8 Ohm schafft das aber eine SL2400 nicht. So halt meine Überlegung beide jeweils für eine Seite in Brücke zu fahren.

DIes macht mich doch sehr nachdenklich.

Du kannst in Brücke nur 2 deiner 8 Ohm Chassis befeuern.

In Brücke ist die Stufe mono! Also nur ein Kanal.

Wieviele SL hast du und wieviele Chassis sind zu befeuern?

du verwirrst mich

wie lautet die frage nochmal gleich?

bei geschlossenen systemen ist das grundsätzlich einfacher, da keine schallantwort aus dem BR kommt, welches ja in der Phase nicht kongruent ist. Allerdings ist das nicht sooo relevant, da sonst keine BR Box funktionieren würde.

das top hier hat nur die breitbänder, kein horn zusätzlich.

wenn du nun sagen wir mal eine voll horngeladene Box daneben stellst, dann sollte man die Phasenlaufzeiten angleichen, sonst gibts Interferenzen (Kammfilter).

Ansonsten eben darauf achten, dass es ähnliche Systeme sind , als keine voll horngeladene Box, alles andere geht. Auch sollte man dafür sorgen, dass die Boxen ausgerichtet aufgrund ihrer abtrahlcharakterstik ausgerichtet werden, so dass es wenig überlappung gibt.

Grundlagenliteratur!

Zitat von Hans-Peter Decking

Wie ich das sehe macht es also nicht so viel Unterschied bzgl. der Laufzeiten.

An welche Laufzeiten denkst du denn dabei?

Laufzeiten zw. Sub und Top

oder bei einer möglichen dezentralen Beschallung mit mehreren LS verteilt im Raum?

You get what you pay.

Gilt für denjenigen der sich das Zeug kauft und für den Kunden des Dienstleisters.

Für manche ist db wie d&b.

Und so ne Stängle "PA" ist immer hipp. Sprache kommt da auch raus, irgendwie.

Gut, wenn man dann noch entsprechende Mikros und Funkstrecken für die Abnahme verwendet....

Aber das war ja nicht die Frage.

Interessant wäre was da noch so im Lager rumsteht und zum Einsatz kommen soll.

Erzähl uns doch mal exakt was du machen möchtest.

Wenn ich lese

Zitat von Hans-Peter Decking

für eine zukünftige ( hauptsächliche) Sprachbeschallung und etwas Hintergrundmusik

dann könnte man vermuten, dass es um Konferenzen, Podiumsdiskussionen usw. geht, wobei die Örtlichkeit dann ein breiter oder auch langer Raum ist, bei welchem man eher eine dezentrale Beschallung anstrebt, richtig?

Laufzeitanpassung ist bei einem System wie dem genannten erst mal nicht notwendig. Über dem Sub ist direkt das Top und das passt so. Zudem hat das System keine (soweit ich das Manuel richtig gelesen habe) Möglichkeit ein Delay zu setzen.

Solange die LS alle auf einer horizontalen Linie sind (z.B. breiter Raum), muss man keine Laufzeitanpassung zu den LS untereinander machen.

Wenn man LS zueinander vertikal verschiebt, dann sollte, gar muss eine Laufzeitanpassung zueinander vorgenommen werden, sonst gibt es unschöne Interferenzen bis hin zu Echos, was sehr störend und der Sprachverstandlichkeit nicht zuträglich ist. Da das db ES 503 von Haus aus kein Delay kann muss dies extern gelöst werden.

Dabei empfiehlt es sich auch alle Schallquellen zu egalisieren was Frequenzgang und Pegel betrifft.

Ich vermute statische Aufladung oder durch "rumbiegen" (siehe auch link oben) Haarriss auf der Platine. Folge Exodus.

Werkspresets löschen sich in der Regel nicht, wenn man die Stützbatterie entfernt. OK, bei einem Korg M1 schon. Aber die Samples sind noch da und die Kiste fahrt auch hoch. Hier fährt die Kiste selbst ja nicht mal hoch.

Zitat von Tunserino

Was ist an Neodym besser ?

Ist leichter als ferrormagn. Material, hat generell einen höheren magn. Fluss und reagiert daher empfindlicher/stärker auf äußere elektr.magn. Felder.

Auf Durchgang geprüft? Batterie (9 V Block) mal dran gehalten?

Nicht dass die Endstufen alle im Dutt sind oder da kein Signal rauskommt... wer weiß.
Lässt sich die Membran ohne großen Kraftaufwand bewegen?

Was ist mit Reconen?

Was sagt der Hersteller (Eminence) dazu und gibt es für den defekten LS ein Reconekit?

Die Frage ist allerdings auch, ob es sich bei dieser Blechpappe lohnt zu reconen.

Welchen Defekt hat der denn?

Fest, Spule durch oder lediglich kratzen?

Bröselt die Pappe oder ist der Kleber fertig?

Schon die Verbindung zw. den Anschlusspolen und der Spule geprüft?

Der Endstufe ist das erstmal egal, ob der LS 300, 800 oder 2400 Watt abkann. Die Endstufe liefert x Watt an y Ohm, fertig.

Solange der LS das verkraftet ist alles gut. Ansonsten gibt er schon Rauchzeichen.

Wichtiger ist, dass die Thiele Small Parameter halbwegs passen, auch das Tunning und die Boxenkonstruktion itself. Nicht dass z.B. Xmax überschritten wird und die Schwingspule aus dem Magnet herauskommt oder gar anschlägt.

Solche Budgetkisten sind auch oftmals suboptimal verstrebt, so dass das ganze Gehäuse schwingt und teilweise instabil wird, wenn man da mit mehr Leistung rein geht.

Naja, die Stufe begrenzt dies ja von sich aus.

Zitat von wora

eine firma kann nicht gleichzeitig zwei unterschiedliche namen haben.

substiuieren wir

firma -> konzern

namen -> markenname/produktgruppe

Nestle als Firma/Konzern hat die (Marken)Namen Maggi, Thomy, Moevenpick, Schoeller, Bübchen, usw.

P&G hätte Ariel, Pampers, Braun (Rasierer), Pantene, usw.

Unilever macht Knorr, Axe, Signal, usw.

Harman Kardon hat im Angebot JBL, BSS, dbx, AKG (sind die noch bei Harman?), Soundcraft, usw.

Stellantis mit Opel, Fiat,...

Wobei Fiat wiederum mit Ferrari, Jeep, Lancia, Dodge usw. unterwegs ist.

Im kleinen erhält man komische Fragen und im großen ist alles machbar.

JBL war eine eigenständige Firma, ebenso BSS, AKG.

Knorr war eine eigenständige Firma, jetzt nur noch eine Marke bei Unilever oder doch nicht.

Maggi war ebenso eine eigenständige Firma und dennoch intgeraler Bestandteil von Nestle.

Anscheinend kann doch eine Firma/Konzern (Harman) mehrere Unterschiedliche Namen haben (JBL, Soundcraft, dbx).

Soll es unauffällig sein bei Mehrkistenaufwand im Bereich Konferenz, dann 6.5", also M6. Das geht auch bei kleinen Sachen (Jazz) als Minimonitor und kleines Frontfill. Oder man geht gleich auf die M10. Trägt zwar dicker auf, hat aber dafür gleich das 1.4" Horn im HT. M10 mit B30 geht wie'd sau, egal ob Konserve oder Hautnahkonzert. Im Verbund dann mit größerem Besteck als Frontfill und eben auch als kleines Monitorbesteck. Ich bin begeistert von der M10, ist ne eierlegende Wollmilchsau. Da braucht es die M8 als Zwischenlösung nicht wirklich.

Das ganze dann mit Powersoftantrieb.

Mir fallen 3 Mittelchen ein:

Teflon

Graphit

Silikonöl, hochtemp. fest

Als Billiglösung fällt mir eine Relaisschaltmatrix ein. Kann man ja einfach mal mit einem Relais als Zwischenschalter versuchen ob es das knackfrei macht.

Ansonsten könnte man auch über eine OPAmp Matrix nachdenken.

Fertig gibt es das

Kramer VS-4X

Wahlweise ein Kleinstmischpult mit 4 Stereoeingängen.

Seh ich auch so. Fehlerquelle wird der USB Stick sein, daher

a) besseren USB Stick nutzen

b) die Datei mehrfach kopieren und dem Player eine Playlist dieser Dateien oder der Ordners mitgeben

c) falls der Player auch mit externen Festplatten umgehen kann einfach eine ext. USB HDD!!!!!! nutzen.

d) falls der Player netzwerkfähig ist wahlweise die Datei über Netzwerk zur Verfügung stellen.

Ich favorisiere diese Punkte in umgekehrter Reihenfolge.

Auweh, da fehlt auch ein Widerstand und ne Diode. Ausserdem sind 3 Abgänge oben rechts nicht belegt. Das kann nicht gehen, die Weiche ist voll kaputt.

Zitat von floger

Warum sollte ein Bauteil fehlen?

Eben, wieso soll da ein Bauteil fehlen. Nur weil da Platz für ein Bauteil ist heißt das nicht dass es fehlt. Wie sieht es denn auf der Unterseite aus. Wenn da ein Bauteil drin gewesen wäre, dann müsste man das deutlich an den Lötaugen sehen. Wenn die noch jungfräulich aussehen, dann ist das vollkommen korrekt.

Evtl. wird mit Bauteilen an dieser Stelle die Weiche anders abgestimmt und damit man nicht einzelne Platinen fertigen muss, macht man eben eine Platine auf welcher die Weiche in unterschiedlichen Konfigurationen ob der verwendeten Bauteile anpassbar ist.

Meine Frage wäre weswegen wurde die Box auf passiv umgerüstet.

Passt die eingesetzte Weiche überhaupt zu den Treibern und der Konstruktion der Box?

Steht auf der Weiche etwas drauf, falls ja was und was spuckt google dazu aus?

Man kann nicht einfach irgendeine Weiche in irgendeine Box schrauben, denn

Zitat von floger

Eine Frequenzweiche ist immer eine Sonderanfertigung.

Zitat von King Kong

dass das Maximum erreicht werden soll?

Bei einer solchen Aussage bekomme ich ganz starke Magenschmerzen.

Hoschi, das wird weder lauter noch leiser noch mehr noch weniger Leistung, egal ob da ein Hamsterrad als Antrieb dran hängt oder ein Fussionsreaktor im PW Bereich. Wenn deine Endstufen laufen, dann laufen die auch. Wenn die Sicherung beim Einschalten fliegt, dann war es zu viel ergo die Versorgungseinheit zu klein.

Der primär limitierende Faktor ist das Amping und in letzter Instanz das Beschallungsmöbel itself.

Ein 20 kVA Aggragt reicht da, selbst mit ein wenig Licht. Einzig sollte kein Gastrozeugs da dran.

Beim Conrad gibt es Leistungsmesser als Zwischenstecker, wenn du dir sicher sein willst. Ansonsten sollte das Aggragt selbst den Stromverbrauch pro Phase anzeigen.

BItte an den Potentialausgleich noch denken.

Warum immer wieder Salamiinformationen... warum?

Wenn man eine präzise Antwort auf eine Frage erwartet, dann sollte vor allem die Frage präzise und vollumfänglich gestellt werden.

Leistung des/der LS/Box != elektr. Leistung Eingang Amping.

Im Weiteren ist Musik dynamisch, so dass die Maximalleistung nur impulsmässig abgerufen wird und dafür hat der Amp eine Puffbank aus Elkos. Die Leistungsaufnahme des Amps ist also im Regelbetrieb deutlich geringer.

Daher der Tipp mit der Gerätesicherung.

Wenn da z.B. eine 6 A Sicherung drin ist, dann kann das Gerät max. 1380 W ziehen.

Also pro Gerät die durch die Sicherung begrenzte max. Leistungsaufnahme berechnen und dies dann aufsummieren bzw. soweit zusammen addieren bis eben 3500 W erreicht sind.

Der Gedanke das möglichst symetrisch auf die 3 Phasen zu verteilen ist vorbildlich.

Im Regelbetrieb ist da deutlich mehr Luft und wenn man von sich aus bei 3500 W die Phase bei 16A als voll ansieht, dann ist das gut.