Beiträge von trockenbassfetischist

langweilig ....... gibts fertig für wnig geld zu kaufen

wenn ein horntop dann mit viiiiiiiiiiiiiiiiiiel Leistungsbandbreite / PAK aber immer nur Standard? :cry:

falsch! für ERdbeebensimulation hat der ESX viiiiiiiiiiiiel zu wenig output (PAK)

der esx ist gute Schreinerarbeit - mehr nicht

wie gesagt immer drauf schauen was bekommt man für X Euro beim ESX halt einen professionell gefertigten holzkasten viel Resonator wenig antrieb

und PP .... mei immerwenn eine Box versagt sinds MEssraumeinflüsse ... die leben ja von den Boxenherstellern unabhänig ist da gar nix

ja langsam wirds sachlich istauch logisch dass wenn jemand gerade mal 2 Boxen kauft nicht gerade 80% rabatt bekommen muss soll.
nur teilweise v.a. bei best. Firmen ist die rabattpolitik extrem merkwürdig sogar 3 stellige gibts wenn man nur das system einsetzt und mit XYZ auf Tour geht - man nennt sowas auch schleichwerbung um es mal so auszudrücken - die kosten müssen wieder reinkommen - logisch Firmen sind keine Sozialämter nur dass es unbedingt die "kleinen" sein müssen die bluten müssen ist nicht so toll - v.a. wenn man dann auch noch überzogene Gebrauchtpreise so ansieht.

man muss auch betrachten was für viel Geld verkafut wird ein super druchdesigntes Konstrukt das fehlerlos musik wiedergibt dazu noch aufwendig produziert ist das muss!!! teuer sein
wenn ich allerdigns so konstrukte ala B2 ESX etc ansehe merh oder weniger ein Bretterverschlag mit ein paar billigtönern drin dann sit das preisniveau geradezu masslos überzogen. man darf auch nie speakerpreisvergleiche mit den HändlerEK's anstellen - ab palettenabnahmemenge geht da noch seeeeeeeeeeeeeehr viel - auch logisch was sit an einem Lautsprecher teuer? magnet und Korb - deshlab ja immermehr "einerlei" - massenfertigung und aussterben "bedrohter" (meistens guter) Lautsprecher einen 18er kann man für z.B. 25 Euro verscherbeln aber nciht 2 12"er zum selben preis - Magnetpreis!
wenn allerdings eine Firma - z.B. föön wenigstens etwas weiterdenkt als über Bretterverschalg also mal was "anderes" macht das viel aufwendiger zu fertigen ist dazu noch billgier als MArktübliches dann ist das eine rühliche aber sehr seltene ausnahme ...
und dann kann man auch 18er akzeptieren weil es halt billig ist - wenn man sich darüber im klaren ist dass man da keine Bäume ausreisen kann

bei teuer 18er produkten wrid halt immer Killer Bass usw. assoziert was aber nciht der fall ist (vgl. versagen ESX bzw. merkwürdigerweise nur bei 18ern wirksame "raumeinflüsse eines bekannten Testmagazins - anscheinend haben die 2 testräume *G*)

soviel OT jetz kanns ja wieder Ontopic werden

einfach selber vergleichen: PL einbauen, PZB einbauen ....... lainenkommentar wenn PZB (oder auch 18 klang) eingebaut ist: "ist jetzt was kaputt? "
sagt so ziemlich alles nehm ich an oder? da brauche ich keine T/S parameter

einfach selber vergleichen: PL einbauen, PZB einbauen ....... lainenkommentar wenn PZB (oder auch 18 klang) eingebaut ist: "ist jetzt was kaputt? "
sagt so ziemlich alles nehm ich an oder? da brauche ich keine T/S parameter

da hat der willaudio schon recht das preisniveau mancher hersteller ist geradezu erschreckend überzogen
oder wie kommen die kosten üfr z.B. einen holzkasten (in Industreifertigung 50 Euro) 2 18er (industreipreis rcf 18 klang etc. 70 Euro) zu verkaufskosten weit über 3000 E zustande?
klar mus ja keiner kaufen ... wünschenswert wäre es
damits gekauft iwrd bekommen größere verleiher geradezu abnorme rabatte 50% ist noch recht "schonend" formuliert dass kan nsogar zu noch mehr tendieren je nach "wichtigkeit" dass verkafut werden muss - oder marktdurchdrinung herrscht. die "kleinen" müssen das aber "quersubventionieren"

wieso soll der PL das nicht durchhalten - einer der wenigen geeigneten 15"er neben OBerton B450 und PD1550 (letzterer aber ehr mit qualitätsmängeln und fragelich wie lange die firma noch durchhält)

der 100 mm B&C - PZB? klingt nicht nur ähnlich lasch um brummelig wie der 18 klang er ist auch wie er ganz erheblich leiser wenn man selben pegel will ist der PZB schon längt verkokelt- wobei man B&C und andere wirklich ganz extremst belasten kann

das der Craaft scon im 2er stack versagt wundert mich - ist der echt sooooooo schlecht ich dachte Solton Craaft ist "nur" schlecht

wichtig ist es dass im größern STack immer noch der lautsprecher das geschehen kontrolliert nicht der Raum / Resonator den lautsprecher im letztern fall "steht" der fast und blubbert nur lustlos vor sich her - dazu noch viel maping drauf bei wenig "kühlbewegung" das fängt dann zum riechen an - genau an dieser stelle muss man sofort mit pegel runtergehen ansonsten ist der speaker irgendwann hin

angenehmer nebeneffekt an der stackerei es klignt suuuuuuuper relaxed d.h. selbst gü+nstige Speaker im Rudel klingen ganz erheblich überlegen wenn man dann oberton B&C etc. einbaut (nicht 18 klang) dann klingt das schon beim ersten takt so dass nur ein boooooh / geeeeeeeeeil den leuten zu entlocken ist
... dieses ÜPhänomen gibts bei 18ern nieee ... *G*

wieso soll der PL das nicht durchhalten - einer der wenigen geeigneten 15"er neben OBerton B450 und PD1550 (letzterer aber ehr mit qualitätsmängeln und fragelich wie lange die firma noch durchhält)

der 100 mm B&C - PZB? klingt nicht nur ähnlich lasch um brummelig wie der 18 klang er ist auch wie er ganz erheblich leiser wenn man selben pegel will ist der PZB schon längt verkokelt- wobei man B&C und andere wirklich ganz extremst belasten kann

das der Craaft scon im 2er stack versagt wundert mich - ist der echt sooooooo schlecht ich dachte Solton Craaft ist "nur" schlecht

wichtig ist es dass im größern STack immer noch der lautsprecher das geschehen kontrolliert nicht der Raum / Resonator den lautsprecher im letztern fall "steht" der fast und blubbert nur lustlos vor sich her - dazu noch viel maping drauf bei wenig "kühlbewegung" das fängt dann zum riechen an - genau an dieser stelle muss man sofort mit pegel runtergehen ansonsten ist der speaker irgendwann hin

angenehmer nebeneffekt an der stackerei es klignt suuuuuuuper relaxed d.h. selbst gü+nstige Speaker im Rudel klingen ganz erheblich überlegen wenn man dann oberton B&C etc. einbaut (nicht 18 klang) dann klingt das schon beim ersten takt so dass nur ein boooooh / geeeeeeeeeil den leuten zu entlocken ist
... dieses ÜPhänomen gibts bei 18ern nieee ... *G*

dass das preisniveau von vielen Firmen ganz extrem daneben liegt hat schon Gründe: man kann seinen Potentiellen Miet Kunden irrsinnig hohe Kaufpreise vorhalten während man selber massiv rabatte bekommt ... mal im ernst wer kauft noch "teuerPA zeugs" mit weniger als 50% rabatt??? glaubt einer ernstahft dass man bei Meyer z.B. nur annähernd einen Bruchteil der "Prospektkosten" zahlt?

Föön verfolgt imho eher normale Preise zumindest gerechtfertigt also 2 18er Holzkasten plus fertigung plus entwicklung und ein "gerechter" preis für billigbox - nix anderes ist ein 18er

wenn ich aber die Fantasie preise anderer holzkisten so ansehe ... ein Witz

eaw in dne nicht ganz großen 12" hörnern - ken - der übrigens viiiiiiiiiiiiiiiiieeel Ahnung hat sagt selbst im horn ist allein die KRaft entscheidend nicht die Fläche

wie scon ca. 12345x geschrieben:
das horn muss!! angenehm kurz sein
es muss ein geeigneter Speaker rein wenn man über 120 rüber will dann ist die auswahl fast auf einen beschränkt - wo ich serh gute erfahrunge gemacht habe - oberton 15b450 ansonsten PD1550 - fraglich wie lange die Firma noch existiert ferner qualitätsmängel udn B&C Pl40
entweder das modifizierte HD15 - der userkiller ist schon recht nah an meinem Design dran oder das original
oder das kruze selenium doppel15er kruh ala HD215 - das kennt der pmacustics - allerdings mit speakern bestückt die ich obwohl ich früher mal hoffnungen hatte das die firma *laut*sprecher produziert dann aber nciht mal welche verkaufen wollte usw... auf jeden fall mti diesen speakern - nahc Pisa small sehr horngeeignet - hört sichs kacke an - da ist ne DAP audio doppel18 deutlich besser die selben hörner hörten sich überigens mit uralt EV15bl ganz ausgezeichnet na - anchteil na den dingern ist die "orgelpfeife bei so 180 hz - vorsicht bei hoher trennung!
12er da fällt mir nur einer ein - OBerton 12B - weil beim 12er wirds schon teuer - für Luxus könnte man den RCF ganz teif und stark 12er probieren - .... wer gibt mir schnell mal 24 Stck. ? *G* ...
10er sind mir keine bekannt in dem luxusbereich lässt man das horn leiber ganz weg und geht richtung 8" ...

kurzum guter kompromiss der z.B. Lacoustics SB218, KScw218, LAB, MArtin D&Bb2 usw.. geradezu als PArtybox deklassiert ist so 6...8X hd15 mitm richtigen speaker und entzerrung

vom viiiiiiiiel geringeren PAckmass ganz abgesehn

als kaufbox die föön15er so 8....12 stck. oder so muss man probieren je nach anspruch - bei mri ist hatl der anspruch bei volldampf müssen Atemprobleme auftreten

genauso wie bei 18klang: im Klirr .... sprich er kann 12 mmm +- nach messugn kraft allerdigns klirrts - hört man ja auch deutlich aber im gegensatz zu fast allen!°!! 18er kommt ausm p300 musik ... wenn auch klirr - den erkennt de rlaie aber nicht und klingt hier sogar "akzeptabel"

..... nein ich kaufe keine p300 finde sie aber einer der weingie erträglichen 18er ...

genauso wie bei 18klang: im Klirr .... sprich er kann 12 mmm +- nach messugn kraft allerdigns klirrts - hört man ja auch deutlich aber im gegensatz zu fast allen!°!! 18er kommt ausm p300 musik ... wenn auch klirr - den erkennt de rlaie aber nicht und klingt hier sogar "akzeptabel"

..... nein ich kaufe keine p300 finde sie aber einer der weingie erträglichen 18er ...

thorsten:
ic hhabe nicht gesagt zumindest so nicht dass das produkt mitm 18er gut ist sondern ich meinte das so für das das ein 18er da drin ist klingt das gut - weil im gegensatz zu anderen boxen der Preis noch im akzeptablem rahmen ist - 18er ksiten sind immer billigstkonstrukte - manche hersteller sehen das aber anderst

fast alle 18er sidn gute schreinerarbeit - ESX sogar sehr gute schreinerarbeit - das einzige wo halbwegs akzeptabel klingt ist entweder das föön dings - prinzipbedingt - kaskade - bzw. RCF 18p300 Reflex - klirrbombe aber musikalisch undn paar oberton Derivate

was mri von föön aber sher gut gefällt das meinte was ich immer propagiere - das el. entzerrte kleine 15er hörndel...

das das föön topteil trotz 15er gut klingt liegt schlicht am BMS - es sind mitten da gut kompromiss mitten aber sie sind da das ist das wichtige!

das sit es ja was ich als "value" lösung - sogar selbstbau geht da und ist spottbillig - immer propagiere
und mittlerweile habens ja einige gebaut nach meinen Predigten und kommen mit Lobpreisungen und huldigungne gar nimmer nach

aber das weiss ich ja sowieso - bisher alles outperformed ausser örps logischerweise....

18 ist halt nur billig 15 ein guter kompromiss zw. billig und Nutzbass 12er schon gehobenes bassniveau und ab 10" beginnt der luxus pur
in dieser kurve verläuft auch die "suchtkurve": anfixen kann man schon mit 15ern (richtige!) mit 12ern hänngen die dann schon gut dran und ab 10" sind die leute einem ergeben *G* ... zumidnest kann man das PReisniveau ziemlich "beliebig" hochschrauben ...

OT: *G* jetz weiss ich warum da seitens willaudio gewisse verkaufaktivitäten stattgefunden haben *G*

ne Föön ist schon so in Ordnung ich habe auch NIEMALS erwähnt das Föön schlecht klingt. ist halt auch Standard evtl. ein bisserl gehobener standard.
v.a. zu recht brauchbar fairen Preisen - vergleicht mal die unverbindliche Preisverfehlungen von so Bretterverschlagskonstrukten ala ESX B2 CW218 usw...

der 18klang 18"er klingthalt "dank" K2 Bombe recht 15"ig psychoakustik _ ähnlich P300 klirrt auch wie hölle ist aber musikalisch. der Output ist begrenzt - im Horn sowieso die Fönn bassbox dan kaskadierter LAdung .... Tip Proto in ähnlichem!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! konzept = B3 entlastet das STack ungemein nur die spule muss halten - bewegen tut sich nimmer viel aber "dank" wenig kraft zerreissts auch nix - solange die spule thermisch druchhält passiert nix.

wenn die 24 doppel18er in "richtiger Ausführung" zum einsatz kämen (Flächenstrahler, kleine Pappen) dann wäre ein aufenthalte 10 meter vor dem Stack physikalisch unmöglich - das ist dann für mcih eine gute Box - sprich packmass = 1/4 MErcedes Sprinter PAK in dem Bereich der Gehirnerschütterung erzeugt - darunter ists halt Standard oder gehobener Standard.
Da Föön allerdings eine PReispolitik verfolgt die sich nicht am üblichem "horror" orientiert - kann man auch nicht erwarten Luxuriöse kleinmembraner einzusetzen - v.a. ist dank hornverlauf das gehäuse ganz wesentlich aufwendiger als z.B. bei ner Bretterkiste ala ESX

es wird halt irgendwei gutklingen evtl. sogar besser als "schlecht durchentwickelte Boxen" (siehe MAyday) aber gerade vom hocker wirds nicht hauen

bin mal gespannt was der Mike zum Werbetext sagt

......und Tthrosten *G* - die neue Modebox?

sag ich ned der Liebhaber Gebraucht Preis steigt schon ins unermessliche

nein ned von mir aber in D ...

sag ich ned der Liebhaber Gebraucht Preis steigt schon ins unermessliche

nein ned von mir aber in D ...

das "europ. Ur Modell "chiquita *G*" öhm ist seeeeeeeeeeeeehr laut aber etwas anderst mit mehr BL ...

hätte dem danley gar ned zugetraut dass er auf kleine pappen im mittelton steht

mitteltöner die wie gemacht dafür sind gibts nimmer pass. Hochtöner schon und die 12er sollten 10er sein die'S aber auch nimmer gibt ...

in etw. abgewandelter version mit genögend elementen geht das ganz extrem gut .....

das "europ. Ur Modell "chiquita *G*" öhm ist seeeeeeeeeeeeehr laut aber etwas anderst mit mehr BL ...

hätte dem danley gar ned zugetraut dass er auf kleine pappen im mittelton steht

mitteltöner die wie gemacht dafür sind gibts nimmer pass. Hochtöner schon und die 12er sollten 10er sein die'S aber auch nimmer gibt ...

in etw. abgewandelter version mit genögend elementen geht das ganz extrem gut .....