Beiträge von trockenbassfetischist

ja der Tüten Isophhöner ist genau der reichtige der spätere so halboptimal der dann genauso heissende ganz spätere suboptimal bis er dann von isophon zu unbrauchbar vergewaltigt wurde

dass ein UR system prinzipbedingte Vorteile aufweist dürfte längst kloar sein dass mit TSP nix geht auch

das hoch skalieren ist so wenn die Speaker brauchbar gut sind:
2 x 8" naja so brauchbar für kleinere Wohnzimmer wenn man sowieso keine Clubpegel daheim fahren darf
6 x 8" Eintritt in den Mieterschutzverrein ist dringend anzuraten
16x 8" da gehen schon kleinere Sachen damit
48 x 8" da werden manche unruhig weils nimmer mit rechten dingen zugeht
128 x 8" nix mehr für Fahrlässige leute
>> outdoor enormste pegel bis zu irreversiblen Körperverletzung

das amping muss man nat. mit zunehmender größer verringern erstens aus kosten 2. aus Gefhärlichkeitsgründen 3. aus gewichtsgründen
von 200 W Chassis beim 2er geht locker stinkt evtl. aber egal
wenn man das bei 128 machen würde ......
ähm das kann ich mir jetzt nicht vorstellen dass das jemand aushält - man bekommt ja schon bei massivem underamping kopfweh schwindel zugeflallene ohren usw...

....* Erstaunlich wie sehr man einem solchen Chassis einheizen kann, bis es mal laaaaangsam zu riechen anfängt.
..[/quote]

jo bestimmte china böller sind gerade ungalublich belastbar und selbst wenns schon stinkt ist das chassis noch nicht kaputt

jo und dann klakulier mal so im geiste hoch 128 hocheffiziente Speaker die argst überlastbar wären....

ist aber ned nötig das sit dann körperverletzung man muss dann eher massives underamping betreiben

wichtig dafür ist der reichtige speaker - wenn Du dne isophon245 (245 nicht andere zahlenkombis) noch Dein eigen nennst der schultüten isophon ..... Referenz ....

hm das läuft irgendwei wirr hier ... ich vermute alle reden aneinander vorbei ?
wenn man digams einsetzt muss man Programm powern und darf das auch weil wenn durch amok signale (seltener die Musik eher ein bei 40 Hz rückkoppelnder Plattenspieler - dieser sinus hat 6 dB) schlimmste Gefahr für die lautsprecher besteht - diese halten nun mal keine Sinuse aus dann fährt die Digam den Output zurück - das ist so gewollt schützt netzteil und lautsprecher.
nat. kann ein Speaker der schon in der hublimitierung ist nicht viel mehr output abliefern er kann nciht mehr viel mehr huben

ABER!!
und ich glaube da leigt das "problem" ein in die hublimitierung gefahrener Speaker Klirrt erklirrt sogar stark diesen "nebeneffekt" macht man sich zunutze manche unbewusst manche sogar bewusst wenn ein Spaker 50 Hz soll aber klirrt dann kommt nciht ganz unwesentlich viel bei 100 Hz

100 Hz ist aber eine "geil" Freqeunz wo - im el. Musikbereich zumidnest die leute das so empfinden und es suggeriert "laut" weils im oberen brustbein und wenns etwas höher wird in der luftröhre / kehlkopf zu massiven "pock" effekten kommt interessant ist für Experimentierfreudige wenn man einen gecutteten Testakkord loopt mit 20,35,50,63,80,90,100 und im FFT die Energieverteilugn bei wenig power (1W) und vollgas ansieht .... sie wandert extrem deutlich nach oben und oben leigt der Bereich der als erstes den leuten fühlbaren bass gibt [Anmerkung auch der grudn weshalb bei Reflexen imho eher die hoch abgestimmten bei vollgas "gern" nur noch undefinierter drölhn brei kommt]
soviel zur "subejktiven" lautstärke kurz man muss aufpassen dass sich die energie nicht verschiebt

"weiche Netzteil Amps" haben einen Vorteil sie machen einen zackigen Peak versorgung bricht zusammen viiiiiiiel Peak Leistung wenig dauerleistung das komprimiert nat. bes. wenn der Clipplimiter arbeitet oder der Amp klippt (dann hat man noch den vorteil von siehe oben aber mit unangenehmerem Klirr des Amps) komprimierter Sound ist naturgemäss als lauter empfunden

um vergleichen zu können sollte immer die selbe peakleistungsklasse im Amp bereich verwendet werden imho ist die Digam Bezeichnung unglücklich gewählt vieleicht ...

weich amp ist z.B. Bux wenn ich mich recht erinnere 3,4 kW mit mittelwenig crest mit viel Crestfaktor hatdie 5,5 kW heissen tut sie aber 3.4 was 3,4 kW suggeriert

einne matschigen sound produzieren aber digiamps nicht - da sind andere Gründe schuld

die SB218 Sub fürs Linearray ist wirklich unwürdig fürs Vdosc ...

wie oben erwähnt manchmal klingt sie richtig "nett" in 90% aller fäälle aber überhaupt nicht
pohkooooooombuuuuuuuuhhh

der output (für Preis) ist auch recht gering ( unddie Kistengröße)

da gibts deutlich besseres und wohlklingenderes

edit Lautstärke SB218:
einmal 8 Kisten: nei PRobleme
dann andere Kisten im Bass: nie wieder darf hier bass verwendet werden

das deutet schon mal den Performance mangel (PReis / Output / Größenverhältnis) an

im bassreflex ist der 600er deutlich besser der 450iger ist eher horn anwendung
falls es keinem aufgeflalen ist vgl. 600er und RCF200AK ...
der oberton ist haltbarerer nach aussagen einiger

und! beachten die OBertöner sind meistens mit recht wenig RDC behaftet und mit massivem Antreib da gehen Induktivitäten ganz extrem in den Fgang ein

im bassreflex ist der 600er deutlich besser der 450iger ist eher horn anwendung
falls es keinem aufgeflalen ist vgl. 600er und RCF200AK ...
der oberton ist haltbarerer nach aussagen einiger

und! beachten die OBertöner sind meistens mit recht wenig RDC behaftet und mit massivem Antreib da gehen Induktivitäten ganz extrem in den Fgang ein

...200ak oh naja im kleinstack brauchbar gut modifiziert deutlich besser dann ists aber kein 200AK mehr

hm Woofer shootout in Tthostens LAger?

...200ak oh naja im kleinstack brauchbar gut modifiziert deutlich besser dann ists aber kein 200AK mehr

hm Woofer shootout in Tthostens LAger?

evtl. dass die abgedruckten werte nciht genauso stimmen - auseinandergeschnitten habe ich noch keine zum nachwiegen doer evtl. membranform kraft bei mehr auslenkung ...???

evtl. dioch ausprobieren aht zufällig jemand minimum 6 PZB übrig werden auch maximal mit 6 kW befeuert keine sorge nexte woche könnte ich z.B. testen

evtl. dass die abgedruckten werte nciht genauso stimmen - auseinandergeschnitten habe ich noch keine zum nachwiegen doer evtl. membranform kraft bei mehr auslenkung ...???

evtl. dioch ausprobieren aht zufällig jemand minimum 6 PZB übrig werden auch maximal mit 6 kW befeuert keine sorge nexte woche könnte ich z.B. testen

obacht den PL40 druch den PZB ersetzen ..... im kelin stack klingt das suuuuuuuuuuuuuper geil wei lder auch noch mehr hub kann
4er stack "noch" imposant
6er stack: ooooooooouuuuuuuuuhm und ist leiser geworden
das problem ist das membrangewicht!
je schwerer desto kleiner darf der stack werden - mit dem B&C hab ich das nicht probiert aber mit div RCF und 18 klang kandidaten (letztere wegen völlig unzureichendem Klang / effizienz verhaltens aus weiteren untersuchungen gefallen)
je schwerer der RCF kandidat die membran hatte desot kleiner druchte der stack werden aber ging auch im kleinerern Stack satt und geil ab
ab 4er stack wars dann nimemr so toll (indoors also ned pracisfremd1/2 space)
weiterhein bei extrem kurzhubigen kandidaten mit viiiiiiiiiiiiel BL war der oputput ganz erheblich viel höher auch bei entzerrung aber nru so 1/2 Stunde lang dann war er gering - Grund die hälte der membranen hats wegen zu viel Kraft zerrissen - die spule ist druch die MEbran druchgetreten
mittelhubig bin dann treu geblieben da kann man sich streiten ob PL40 PD1550 OBerton ....
der Oberton scheint mir persönlich - geschmackssache der geeignetste zu sein geht auch im Stack noch weit hoch (was ich dringend brauche weil nach 15" gleich 8" kommt) da er aufbrechen kann udn zwar gerade so weit dass der Bass nicht "leidet"
belastbar sind die auch - wie alle Speaker mittlerweile Preislich macht Nikkus imho faire Konditionen

RCF - Oberton - ja gewisse Synergieeffekte sind da vorhanden ..:)

der EV Korb hat nix mit EV bei Oberton zu tuen - siehe anderer Thread - Oberton Speaker sind EV Speakern (neu) Haushoch!!! überlegen

obacht den PL40 druch den PZB ersetzen ..... im kelin stack klingt das suuuuuuuuuuuuuper geil wei lder auch noch mehr hub kann
4er stack "noch" imposant
6er stack: ooooooooouuuuuuuuuhm und ist leiser geworden
das problem ist das membrangewicht!
je schwerer desto kleiner darf der stack werden - mit dem B&C hab ich das nicht probiert aber mit div RCF und 18 klang kandidaten (letztere wegen völlig unzureichendem Klang / effizienz verhaltens aus weiteren untersuchungen gefallen)
je schwerer der RCF kandidat die membran hatte desot kleiner druchte der stack werden aber ging auch im kleinerern Stack satt und geil ab
ab 4er stack wars dann nimemr so toll (indoors also ned pracisfremd1/2 space)
weiterhein bei extrem kurzhubigen kandidaten mit viiiiiiiiiiiiel BL war der oputput ganz erheblich viel höher auch bei entzerrung aber nru so 1/2 Stunde lang dann war er gering - Grund die hälte der membranen hats wegen zu viel Kraft zerrissen - die spule ist druch die MEbran druchgetreten
mittelhubig bin dann treu geblieben da kann man sich streiten ob PL40 PD1550 OBerton ....
der Oberton scheint mir persönlich - geschmackssache der geeignetste zu sein geht auch im Stack noch weit hoch (was ich dringend brauche weil nach 15" gleich 8" kommt) da er aufbrechen kann udn zwar gerade so weit dass der Bass nicht "leidet"
belastbar sind die auch - wie alle Speaker mittlerweile Preislich macht Nikkus imho faire Konditionen

RCF - Oberton - ja gewisse Synergieeffekte sind da vorhanden ..:)

der EV Korb hat nix mit EV bei Oberton zu tuen - siehe anderer Thread - Oberton Speaker sind EV Speakern (neu) Haushoch!!! überlegen

der tamp hat einen sehr niedrigen Ruhestrom kann man nachstellen dann wird er aber wärmer dass das bei geringen pegeln mit klirr auffällt soltle logisch sein aber in der praxis hört man da nimemr viel wenn ich 1,4 kW aufn hochtöner fahre dann klirren andere sachen

ungestufte Versorgungsspannungen bes. mit hohem Ruhestrom - Heizamps -sind da immer im vorteil - nachteil ist die heizleistung

deshlab nimmt man im HF bereich ja meistens "kleinere" Amps ungestuft wüsste jetzt niemanden der ein 2x3 kW Class H monster im HF hat

ferner muss auch gledvergleich durchgeführt werden 300 Euro zu 1300 etc. Euro und klanglich ist der tamp immer noch besser als viele hifi amps billiger bauart

was an SMD Schelcht ist ?
prinzipiell mal nichts da es spott billig ist aber:
schonmal überlegt was passiert wenn z.b. +-200 V Railspannung (für Mitleser die nicht rechnen können 400 V oder auch weniger) in der PWM mal so langsam anfangen auf der Einplatinenleiterplatte staub anzusetzen -. geringste spuren reichen
wenn dann während der VA die nebelmashcine leicht verrutscht

..... braucht man einen guten Backupverleiher die um 1 uhr nachts noch Amps in genügender Stückzahl hat weil einmal falsch gezielt zerreisst es das ganze Vortex Rack

reparabel it da nix mehr platinen total Brand reprarabel sind sie sowieso ned wirklich aus SMD den schaltplan mal schnell abzeichnen wenn man keinen hat ist nicht schnell was auswechseln auch nicht

SMD im Ansteuerungsteil - gut meinetwegen ist billig alle freuen sich aber im leistungsteil dazu noch auf der selben platine - so wie man die reste so beurteilen kann ...???
mir ist ein design viel lieber wo das leistungsteil zumindest konventionell mit großen abständen Silikonstreifenisolierung und hermetischer Kühlstomrabdichtugn (staub) ausgefürht ist das funktioniert immer - und wenn mal nciht ist son amp in 30 minuten wieder repariert notfalls auch "irgendwo" bei SMD gibts 2 zustände: 1) man hat keien Lupee / Bauteil / geduld / S-Plan um den fehler zu beheben oder das gerät ist bis man den Löscher gefunden hat abgebrannt - da muss man nimmer anfangen mit reparieren

das schlimmste an der Vortex ist aber dass sie auf total billig designet ist (C'S sind teuer) und deshlab den Zwischenkreis "netzstom" verwendet
wenn man nciht extrem steifes NEtz an der VA hat dann sind die nimmer so gewaltig am Generator kann man die total vergessen da kommen sie gerade mal auf die leitung eines mittlerern Ghettoblasters - das sit immer lustig zu beobachten wenn das leute noch nicht wissen und "etwas gereizt" während der VA rumrennen wenns dann langsam Brenzlig wird ..

kai noch ein (letztes) mal
Der Rcf in der D&B Drin kostet einzeln 75 Euro 2 also 150 und 50 Euro habe ich fürs einlagern, Auspacken und Zins kalkuliert...

jo mit hörnern kann man ganz gut verdienen mit den richtigen
mit 18ern auch für bierzelt jobs tuts das doch ab 4Promille fällt der unzureichende soudn auch nimmer auf

zurück zum thema würde NExo nehmen evtl. einen Fremdsub damit sollten die besten ergebnisse erzielbar sein - immerhin legt NExo wert auf musik - und setzt logischerweise 10"er ein - die musik ist in der mitte

d&b kann keine Musik nur halt "irgendwas"

Lieber Kai,
jetz geht mir auch der Hut hoch wenn Du nicht kapierst dass das ganze Beschallungsmaterial geradezu horrend überteuert ist dann kann das daran liegen dass Du evtl viel von dem überteuerten KRempel im Lager stehen hast und keiner wills

[...]Du übersiehst leider viele Dinge wie zb. das die Kosten für einen Sub sich nicht nur aus dem LS und dem verbauten Holz zusammen setzen....]

Hä? sind neuerdings die Bässe mit Goldbarren beschwert oder was?

...
Technokraten zum günstigsten Preis zu basteln, sondern das es auch um Gewinn geht.

ist logisch bloss sollte das im Rahmen bleiben die aktuellen Listenpreise sind jenseits von Gut und böse die sind Wucher

Eventuell solltest Du mal ein Praktikum in der Buchhaltung machen - es

?????? öhm eher Du Kalkulation für Anfänger oder sowas - logishc dass wenn der Bass 500 in der HErstellung ksotet der nciht für 510 weiter geht sondern für 1000 das wäre eine angemessene kalkulation drüber ist dann ein Mondpreis

gibt durchaus sehr viele Positionen bei einer Firma welche Geld kosten, das wird u.a. auch daraus erwirtschaftet.

das sollte da oben drin sein wenn nicht stimmt was an der Verkaufspraxis nicht

Desweiteren leben noch sehr viele Menschen im Handel vom VK der Produkte - TBF, das weisst Du ja wohl auch.

das ist unnötig / nicht immer nötig - wenn ich teilweise sehe was da für "berater div Firmen rumgeistern dann wirds mir Speiübel die verdienen ca. 0% Marge
ausnahmen gibts auch die sollen ihre Marge bekommen aber soviel muss das auch ned sein

nur wieso soll ich beim vermittler kaufen kann man auch ab werk

Bau doch deine Systeme selber und werd Glücklich - aber nerv nicht!

nerven - gut dann nerve ich halt nimmer sollen alle massiv Geld verschwenden für untauglich Dünn und Basslos produkte Für KReisSound oder SchlabberBass2 ist mir doch wurst
werdet Glücklich mit Euren MAsslos überteuerten Zerooutput Serie Blubberkisten mit null musik und schwindenden MArgen mir alles egal

Man, weiswurstessende Technojünger...

so jung bin ich nicht! und Weisswürste esse ich ganz extrem selten

PS: Diesen Beitrag habe ich nicht als MOD geschrieben, sondern als Kai dem grad der Hut hoch ging..

dieser Beitrag stellt meine PErsönliche Meinung dar und jeder soll vor sich hinwursteln wie er will

Bye
TBF

öhm eqen entweder minidrive oder Driverack oder halt nen anderen Xbeliebigen Controller oder einfach nen BSS Grafischen Eq oder .... egal
15"er klirren logischerweise immer! dazu sind sie zu groß aber merken tut das keiner
nur irgendwann klirrts hörbar das ist mir z.B. zu viel

Lowcut einfach per controller ich mag es prinzipiell ja nicht aber bevors zu heftig klirrt leiber lowcutten

der lautsprecher (die Klimanalage usw. sit ja egal wenns kasutisch ned so stark stört) knackt / peitscht wenn er vollen PAK abgeben muss das sit an für sich ned so schlimm nur klingen tut das nimmer so schön
der speaker möcht "aufbrechen" was ein Konus nicht kann das knackt dannNAwi hat da weniger probleme da geht der pegel etwas zurück und der klirr steigt wobei knack für mciht auch zum klirr gehört

Diesen Kanck darf man nciht!!! mit der SOA protection verwechseln insbes. Amps die um niederohmfähigkeiten zu erreichen den sTrom begrenzen knacksen auch ganz komisch rum man meint die speaker sind im eimer - ist aber ein Designfehler des Amps (z.B. QSC einige, Crest V / CA genauer habe ich das nicht untersucht - Amps die mit impedanzhalbierung leistung verdoppeltn haben bisher noch nie probs gezeigt genauso überdimensionierte Amp Schränke)

Pappenkoller gibts schon wenn man nicht aufpasst insbesondere meine Leiblingskraftkandidaten neigen gern dazu von 15" zu 115 mm zu mutieren sprich die spule stanzt druch die Membran muss man halt reconen und sich dann etwas beschränken in der leistung so 500 W / speaker ist total sicher (nciht EV15b ) ab 800 wirds kritisch das sollte man nicht länger alleine lassen - schon wegen gewisser ähm Nebeneffekte

Abrauchspulen gibts ausser beim 15B keine ausser langhuper - denn bewegen tut sich nimmer viel mit denen

einfach bauen aufstellen und freuen

öhm eqen entweder minidrive oder Driverack oder halt nen anderen Xbeliebigen Controller oder einfach nen BSS Grafischen Eq oder .... egal
15"er klirren logischerweise immer! dazu sind sie zu groß aber merken tut das keiner
nur irgendwann klirrts hörbar das ist mir z.B. zu viel

Lowcut einfach per controller ich mag es prinzipiell ja nicht aber bevors zu heftig klirrt leiber lowcutten

der lautsprecher (die Klimanalage usw. sit ja egal wenns kasutisch ned so stark stört) knackt / peitscht wenn er vollen PAK abgeben muss das sit an für sich ned so schlimm nur klingen tut das nimmer so schön
der speaker möcht "aufbrechen" was ein Konus nicht kann das knackt dannNAwi hat da weniger probleme da geht der pegel etwas zurück und der klirr steigt wobei knack für mciht auch zum klirr gehört

Diesen Kanck darf man nciht!!! mit der SOA protection verwechseln insbes. Amps die um niederohmfähigkeiten zu erreichen den sTrom begrenzen knacksen auch ganz komisch rum man meint die speaker sind im eimer - ist aber ein Designfehler des Amps (z.B. QSC einige, Crest V / CA genauer habe ich das nicht untersucht - Amps die mit impedanzhalbierung leistung verdoppeltn haben bisher noch nie probs gezeigt genauso überdimensionierte Amp Schränke)

Pappenkoller gibts schon wenn man nicht aufpasst insbesondere meine Leiblingskraftkandidaten neigen gern dazu von 15" zu 115 mm zu mutieren sprich die spule stanzt druch die Membran muss man halt reconen und sich dann etwas beschränken in der leistung so 500 W / speaker ist total sicher (nciht EV15b ) ab 800 wirds kritisch das sollte man nicht länger alleine lassen - schon wegen gewisser ähm Nebeneffekte

Abrauchspulen gibts ausser beim 15B keine ausser langhuper - denn bewegen tut sich nimmer viel mit denen

einfach bauen aufstellen und freuen

war in der B2 ned der s 800 drin - öhm PReislich das selbe obiges war noch großzügig kalkuliert - 18er sind "nur" billig dafür mit viel marge weil die "fach" presse halt seit jahren 18 predigt
deshlab um völlig vom thema abzuweichen kommt von den meisten herstellern auch kein x x 12" bass oder Örps usw... das ist im Einkauf viiiiiiiiiiiel zu teuer eine Kaufbox der X kEuro klasse darf 500...600 euro nicht übersteigen da geht halt nur billig

Topteile ähnlich hier D&B - ein Bretterverschlag mit 12" und B&C ? kann denn niemand rechnen - die "Entwicklung" war sicher ganz extrem aufwendig *G* so 4 bretter schräg einzubauen ist ein enormer aufwand ... für eine Industrielle Firma das da keine Musik rauskommt ist auch klar - woher denn aber das hatten wir schon

wie gesagt ich halte die Preiskalkulation fast aller Lautsprecherboxen geradezu masslos überzogen ...

sorry für offtopic