ja da muss es lautere und leisere geben... ich hatte bisher 3 leise Wings und nun eben eine Laute.
Es ist halt beschissen wenn du ein neues Pult 2 Mal zum Service schickst wegen so nem Scheiss und dann 120€ dafür bezahlst. jez ist das pult ein 2. mal für 4 wochen weg ist. ich will halt gern die Garantie erhalten... das kann man drehen und wenden wie man will, oder wie mein Freund Bernd sagt: "MIST!"
ich bin mit der Vorgehensweise nicht einverstanden.
Die Geräusche sind auch objektiv messbar, mit nem Schallpegelmesser...
Thomann (oder deren Servicepartner, so fair muss man sein) beruft sich darauf der Lüfter läge "innerhalb der Spezifikationen".
Trotz mehrfacher Nachfrage bekomme ich diese Spezifikation nicht, (die werden schon wissen wieso), und ich finde keine Angabe zum Betriebsgeräusch, sonst könnte man ja vor dem Kauf feststellen "oha.... Betriebsgeräusch 40dB, ok, das lass ich lieber". mehr noch, ich hab ja vorher div. Wings in den Fingern gehabt die das nicht machten, wie hätte also ein durchschnittlich begabter Tonmensch auf die Idee kommen sollen, dass die neueren Wing plötzlich klappernde Lüfter verbaut haben und das völlig normal ist?
Das Problem ist also bekannt und man bietet eine kostenpflichtige Lösung an.
Dass die ne Lösung anbieten ist cool, das stimmt.
Wozu wenn das Geräusch akzeptabel sein könnte? und wenns dafür ne bepreiste Lösung gibt werd ich wohl nicht der Einzige sein den das erregt...
Das Pult wird von Behringer beworben, dass es in Tonregieräumen eingesetzt wird, Kirchen, Theater mit der DAW -Control ist auch ein Studio-Einsatz denkbar. Da schauen wir mal verträumt in die DIN 15996 (anerkannte Regel der Technik) was für Grundgeräuschpegel in Regieräumen zulässig sind. Diese Argumentation könnte man vor Gericht sicher so vertreten.
Aber wegen 115€ (es kommt ja noch irgendwelches Porto drauf) jetzt n Jahr lang prozessieren? Das ist es mir dann doch nicht wert, aber schönreden kann man das nicht.
ansonsten ist das Pult cool, der Kauf hat ja n Grund...
Trotzdem ist die Frage völlig nachvollziehbar, ob das schon jemand gemacht hat und direkt ein Modell nennen kann.
Es ist so schön verstanden zu werden.... 
inzwischen wollen die beim Thomann(also bei deren Service-Partner) 108 brutto inkl. Einbau haben... dafür bleibt die Garantie erhalten...so wirds wohl werden.... ich versuch mir das Altteil schicken zu lassen, dann poste ich das Bild.... ist immernoch ne Unverschämtheit ein Pult so auszuliefern und dann die Mängelbeseitigung zu verweigern... 
Naja…ich würde, wenn möglich, lieber vorher den Lüfter da haben um das Pult gleich wieder zusammenzubauen, anstatt das zerlegt liegen zu haben, bis der Lüfter irgendwann kommt…
Hi, zusammen.
Hab für ne Band die ich betreue ne Wing bestellt, der macht leider Krach. Das Pult eingepackt zu Thomann geschickt und unrepariert zurückbekommen. Das sei "innerhalb der Spezifikationen". "Der Lüfter ist halt so."
Hab drei mal nach dem spezifiziertem Betriebsgeräusch gefragt, keine Antwort bekommen.
Ein typische Anwendung wäre ja in nem Ton-Regieraum da gelten laut DIN 15996 deutlich weniger als das Pult jetzt von sich gibt.
Dafür bietet man mir jetzt an für 96€ Material plus Einbau plus Steuer. Einen Lüfter zu tauschen.
Kann jemand sagen was da für n Lüfter reinkommt?
ich bin da einigermassen sauer ich hab zugriff auf drei wings, wenn der Lärm der Lüfter normal ist muss ich die einschicken, die müssen ja dann kaputt sein...
Und wenn sich die Info irgendwo im Forum findet, wäre ich auch für den Link dankbar mit der Suchfunktion hab ich's nicht gefunden.
1000 Dank für die Hilfe schon mal.
Frank
Mein Trafo-Splitt wird kein multicore bekommen, aber eine relativ kurze Peitsche zur Phanotm gebenden Stagebox. Die wird sogar ohne Multipin nach außen geführt, da kann ich die Massen problemlos auch einzeln auflegen. Wenn man unbedingt, den Wolga-Treidler machen will, kann man das ja an ein analoges Core stecken…. aber wer will das schon?
Wenn die Trafo-Ausgänge eh die Maße nicht mit durchziehen, kann ich’s mir ja auch kneifen die Massen durch den Multipin zu ziehen…. Oder? Diese Massen, die dann nur noch Schirmungen sind, kommen ja von der empfangenden digitalen stagebox/ mischpult/ Multicore?
Hab ich n Denkfehler?
Mir ist klar, dass das Thema schon fast 20 Jahre alt ist…..dennoch… Im Thread wird darauf verwiesen man solle für ne genaue Bergründung „Warum Einzelmasse?“ mal nach „Einzelmasse“ suchen, leider kommt da nur wieder dieser Thread als Antwort, daher stelle ich die Frage noch mal höflich und respektvoll: Warum Einzelmasse? Und was macht man mit den einzelnen Massen im Trafo-Splitt, und kommen diese einzelnen Massen im Mischpult, der digitalen Stagebox, dem Ad-Wandler für den Mitschnitt nicht ohnehin zusammen?
Hintergrund: will einen 1 auf 3 Trafo Splitt bauen, und da ist außerdem die Frage: wohin mit den einzelnen Massen zu den Trafo-Ausgängen?
Danke schon mal.
Fränkie
Alles anzeigenArogante Fremdtechniker kann ich auch.. oder pseudoprofessionelle ...
Jugendzentrum, Konzert im jugendkeller.
Ich kriege einen Tagessatz und bringe etwas Material mit, wie auch immer, mein soziales Engagement, keine Diskussion, läuft seit Jahren.
Jetzt Jahresabschluss Konzert mit "aufstrebenden" Band.
Die Band habe ich im Sommer schon kennen gelernt und der Techniker nervte da schon mit ellenlangen umständlichen Einpfeiforgien und Diskussionen.
Ein Tag vorher meldet sich der Bandtechniker jetzt: er bringt eigenes Pult mit, inkl. Mikrofone und Kabel .. OK, unnötig, aber kann er ja machen. Und er bräuchte eine CAT Trommel.. Meine diplomatische Antwort: dann bring dir eine mit.
Kurz darauf ein Anruf, textet mich der Kollege während eines anderen Aufbaus zu. Ich erkläre ihm, dass ich gerade keine Zeit habe. Und sowas einen Tag vorher zu klären auch unterirdisch finde.
5 Minuten später ruft er wieder an.
Frag mich was er mit "keine Zeit" nicht verstanden hat.
Nächster Tag:
Band will extra früh aufbauen, alle freuen sich. Nicht.
Techniker fällt auf, daß er sein Pult auch irgendwo drauf stellen muss. Biete ihm mein Monitor Case an (zu niedrig). Oder die Gitarrenboxcases vom Haus. Mit dem Hinweis daß die Boxen noch drin sind und ich nicht weiß ob die anderen Bands die brauchen.
Ratloses Gesicht.
Er sucht weiter.
Ich frage ihn warum er nicht einfach die Box auspackt und an die Seite stellt?
Seine Antwort:
Warum soll ich das machen???
Das sehe ich gerade nicht!!
Mhh .. deine Band, dein Pult..? Du kannst auch weiterdiskutieren?
Das zog sich dann so weiter ..
Sein x32 aufgesteckt, voller Rauschpegel
"Ich bin das nicht!!!"
Komisch, wenn ich dein Kabel abziehe, ist es weg!?
"Ähh.. Moment.. da habe ich doch einen anderen Weg .."
Achhh?
Ewig lange Verkabelungsaktion..
Dann: die eigenen in ears gingen nicht.. dazu
Philosophische Diskussion über die miese klingenden Toms..
Im weiteren Verlauf:
"Hast du Beschriftungsband?"
"Hast du auch einen Stift?"
"Hast du Gaffa?"
"Hast du Taschentücher? " 🙄
Ende vom Lied.. 2,5 Std nach get-in war der Soundcheck immer noch nicht fertig 🫣
Die andere Band scharte schon mit den Hufen - deren Soundcheck dauerte kurz darauf bei mir nicht mals ne halbe Stunde 🙄
...der ganz normale Wahnsinn halt.... Als Haus-Techniker versuche ich zu helfen, wo ich kann und genieße es, als Gast-Techniker Support zu bekommen auch wenn ich mal n "Ausfall" oder "Knoten in der Rübe" habe...
in dem Club in den ich arbeite gibt es 2 Gast-Cat-Kabel.... kost nicht viel und macht allen das Leben leichter...
das mit der Garantie war mir bis vorgestern egal als das Pult beim Umschalten der Layer nicht alle Kanäle umgeschaltet hat, hab dann noch 2 mal die ebenen gewechselt seit dem geht es wieder...jemand schon mal so einen Effekt gehabt?
Zum Thema Kernkraft mit dem schlagenden Argument: 6% der Energie aus Atomkraft. Klar, nur die Folgen für diese 6% (und es sind mehr, Stichwort Stromverbundnetz EU) sind mit einem sehr hohen Risiko behaftet und erzeugen Abfallstoffe, welche auf Jahrzehnte nicht zu kontrollieren sind. Daher lehne ich dieses Argument vehemment ab. Da muss definitiv der Stecker gezogen werden, weltweit. Kernenergie ist nicht kontrollierbar und so gesehen eines der dümmsten Dinge, welche die Menschheit erfunden hat.
Woran machst du das hohe Risiko fest? Gemessen an den Toten pro TWh ist die Kernkraft gar nicht so schlimm.
Schaut man sich die Abläufe von Kern-Kraftwerks- und Strahlen-Unfällen an so ist immer menschliches Fehlverhalten der Grund. Tschernobyl, Reaktor wurde weit außerhalb des zulässigen Bereich gefahren, das wussten auch alle Beteiligten. Fukushima, die Notstromer waren von Überflutung bedroht, das wusste man auch schon sehr lange vor dem Tsunami.
Die größten Emittenten von Radioaktivität sind lustigerweise Kohlekraftwerke, in den Millionen Tonnen Kohle die da verheizt werden, werden in der Kraftwerksasche radioaktive Spurenelemente aufkonzentriert... Ich gehe soweit zu behaupten dass Kernkraft sehr wohl Kontrollierbar ist, nur stehen der Sicherheit der Kraftwerke dem die Gier der Kraftwerksbetreiber entgegen, das Problem ist eher ein Philosophisches, ist der Mensch reif genug mit so einer gefährlichen Technologie umzugehen. ...
siehe:
Kurzfristenergieversorgungssicherungsmaßnahmenverordnung (ja, das Ding heißt so...)
Ach jetzt kommt der auch noch mit Fakten..... das macht doch jede Polemisierung zunichte.... 
Nun ja. Verglichen mit Flugreisen, einem Skiurlaub oder langen Autofahrten ins Grüne, ist so eine Objektbeleuchtung zu vernachlässigen.
Bei uns in den Nachrichten wurde das eine oder andere mal vorgerechnet, wieviel Strom es zum Betrieb eines Skigebiets braucht. Die Bahnen, künstliche Beschneiung und auch die ganzen Spezialfahrzeuge verbrauchen absurd viel Energie für etwas, was niemand "braucht".
Man wird sich künftig fragen müssen, wie wir die Prioritäten setzen wollen. Die Lösung wäre wohl am einfachsten, wenn Energie teurer würde. So würde der Verbrauch sinken und alle können selber entscheiden, welche Art von Luxus ihnen das Geld noch wert ist.
Wir könnten mit den Events also noch relativ gut wegkommen. Wenn man regionale Events besucht, ist das ein relativ harmloses Vergnügen.
Wie immer und überall, gibt es keine ultimativ-universelle Lösung. Und es gibt ganz sicher Dinge die schlimmer sind und mehr Energie verbrauchen, und vermeintlich blödsinniger sind. Der Knackpunkt ist aber wie immer das eben auch viele kleine Schritte helfen.
In Dresden (ich wohn nun mal hier) fallen mit aufn Schlag 20 Gebäude ein die Nacht angeleuchtet werden, nicht überall sind LED verbaut. ich denke 2 KW pro Gebäude ist nicht übertrieben. wenn man nun zwischen 0 und 5 abschaltet, wären das pro tag und Gebäude 10 kwh also schon mal 200KWH pro Tag...oder 73000 KWh... das is jetzt eher vorsichtig gerechnet und nicht Nichts.
Objektbeleuchtung nachts abzuschalten tut (fast) niemandem weh, ein Skigebiet abzuschalten hingegen schon. Ich brauche das nicht, aber der Ski-lift-Betreiber und die Angeschlossenen Bumms-Discos und deren Disco-Techniker werden das anders sehen....
Viel schlimmer ist, wenn sie größer sind... Dann holen die die Stichsäge raus...
...oder die Oberfräse...
ich hab mal von einem Boxen-Hersteller, dessen Name ich "vergessen" hab, Originallautsprecher nachbestellt die nicht ins Gehäuse gepasst haben. Die Lautsprecher des Herstellers A(16OHM) waren im Durchmesser ein paar millimeter grösser. Ich wurde dann vom Kundendienstleiter des Boxen-Herstellers beschimpft was ich da für Schrott reingebaut habe, das könne doch gar nicht sein, nach einigem hin und her stellte sich raus, dass die Lautsprecher vom Hersteller A wirklich nicht in das Gehäuse gepasst haben weil der Subwoofer so alt ist damals wurden noch Lautsprecher vom Hersteller B (4Ohm) eingebaut. Dann wurde ich wieder beschimpft was wir für eine Firma seien die nicht mal ne Oberfräse haben, um den Ausschnitt mal eben auszufräsen. Die zu grossen Lautsprecher mit dem anderen Widerstand hat der Boxen-Hersteller widerwillig zurückgenommen, widereinlagerungsgebühr 10%. Die tatsächlichen Lautsprecher hat er dann so "günstig" angeboten, dass wir lieber Recone-Sets bestellt haben, und da unser Reconer sich kurz drauf den Fuss gebrochen hat und wir wirklich die Boxen brauchten, hab ich mit viel Angstschweiss meine ersten 2 Lautsprecher reconed..... Seit dem kann ich auch das.
Der Service-Leiter ist nicht mehr dort. Sein Nachfolger ist ein sehr netter, kompetenter hilfsbereiter Mann! Das ist gut so. Denn der Boxen-Hersteller baut wirklich cooles Zeug.
Danke,
Wie ist das mit Redundant/Dasy-chain, geht das dann auch wie bei der einschub-Karte?
Danke
FA
Moin, interessiere mich stark für die interne Dante-Option der Behringer Wing.
ich habe aus verschiedenen Quellen verschiedenes Gehört vielleicht können wir kurz die Ergebnisse zusammenfassen?
Es ist wirklich phantastisch das Ein Thread der anfängt mit "das ist der Klumpen..." sich so umfangreich einwickelt hat, aber ich bin auch mit Suchfunktion nicht in der Lage die 1600Einträge auf 82 Seiten dieses Threads durchzuarbeiten, sorry...
Es gibt die Möglichkeit die kleine Dante-Karte von Audinate die auf der größeren Karte von Behringer verbaut ist direkt im Pult einzubauen.
Gibt es die kleine Karte auch irgendwo einzeln?
Wenn man das sowieso intern einbauen will muss man ja nicht den Adapter auf Karten-Slot unnütz dazu kaufen. Nachhaltigkeit und so.... oder kann man da irgendeine Dante-Brooklyn-Karte nehmen?
Die beiden RJ45-Buchsen auf der Rückseite werden dann zu Dante-Buchsen? Oder nur eine? Welche? Ist Dante Redundant dann möglich? Ist die Fernsteuerung über Ipad mittels CO-pilot-app oder Mixing-Station dann noch möglich?
Zusatzfrage? Wo oder Wie sehe ich welche Szene Welcher snap gerade auf dem Pult geladen ist? oder bin ich einfach zu doof das zu finden?
1000 Dank für eure Hilfe.
Hmmm… ich hab das mal auf ne Bühne gesehen, aber ja, das dürften Elektreten gewesen sein…. Ob und wie das ggfs angepasst war „wusste er grad nicht“ der Geheimnisskrämer….. 😂
Hallo,
nur noch mal zur Grundaufgabe ... dabei geht es primär da drum 2,2k Ohm Widerstände seriell in ein Y-Kabel in den XLR Stecker in alle Signalleitungen der sendenden Geräte zu integrieren / löten ... mehr ist dazu eigentlich nicht nötig !
Schotte
Angenommen ich wollte 2 Kondensator-Mikros auf die Art summieren, würde die Phantomspeisung durchgehen? Die Bastelaufgabe scheint ja lösbar….
...sollen jetzt die Kinder ran. Die im Infektionsgeschehen kaum eine Rolle spielen...
ähhh... Gegenperspektive....Kinder stecken sich durchaus an... sie verbreiten das Virus auch weiter...sie erkranken nur angeblich nicht so schwer... im Sport-Gymnasium Dresden z.B. können einige Kinder nicht mehr weitertrainieren, nach Corona.... jaaa... hat jetzt wenig mit Veranstaltungen zu tun....
Da ein paar Sachen schnell durcheinander geraten, hier noch mal kurz das was eine Impfung kann:
Die Immunantwort des Körpers verbessern, dadurch die Viruslast senken.
Daraus folgt alles Andere.
Geringere Viruslast-> weniger schwerer Verlauf ( oder gar keiner)
Geringere Viruslast-> weniger infektiös
Wenn es also zur Infektion kommt. Wird das Virus sofort vom Körper bekämpft. Und da alle Körper ein wenig unterschiedlich sind. Wird das Virus unterschiedlich schnell bekämpft, Idealfall so schnell, dass es sich im Körper nicht vermehren kann und keine Viruslast entsteht, die so groß ist, das eine Infektion erkannt wird. Oder „nur“ so, dass eine geringe Viruslast entsteht die zu leichten Verläufen führt. Oder oder oder.....
Das jemand trotz Impfung, hochinfektiös, bei schwachen Symptomen ist, ist eher unwahrscheinlich weil er, um hochinfektiös zu sein, ne hohe Viruslast haben muss, wenn er die hat wird’s ihm auch nicht so gut gehen, und er wird vielleicht schlau genug sein nicht auf ein Konzert oder wonders als zum Arzt zu gehen...
...und da der Mensch wunderbar verschieden ist, gibts da natürlich immer Ausreißer....
Ich bin schon etwas amüsiert wie sich der Thread von „Das ist der Klumpen“ zu „Wann kommt endlich dies und das“ und „Man ist privilegiert wenn man eins hat.“ gewandelt hat.
Hatte die Wing vom Mike von Sachsensound in den Fingern, und warte nun darauf dass der „T“ sie endlich liefern kann...
...man möchte meinen die hingen auf der Ever-Given fest, denn als die freigegeben wurde sprang die Liferzeit von „Oktober“ auf 2-3 Wochen.... kann aber Zufall sein...
