Beiträge von KurtSchuster

Moin,

Zitat von "Marcel"

Los ging es mal vor Urzeiten mit einem alten Soundcraft Spirit SX20 Analogmischpult

Zitat von "Marcel"

Bevor aber der Digi-Mixer kam stellte ich mir damals zwei Mackie SA1521 in die Bude. Ist ne aktive 15"/1" noch die alte Serie aus Italien mit RCF-Bestückung und sackschwer. Da ich damals was fullrangetaugliches wollte fiel die noch bezahlbare Wahl darauf.

15/1" wird ja heut gern als ungeeignet gesehen. Einfach weil der Hüpfer vom 15er zum 1"er zu krass ist. Aber wenns funzt dann funzt es. Kommt immer auf den 15er und den 1"er an. Und was man damit macht.

Die erste "echte" Anlage die ich hatte waren 2 selbst gebaute Klipsch LaScala ( gefaltetes 15" Basshorn ) plus das große MidHorn mit nem 1" Treiber aus der EV Sentry3 , dazu ein Visaton Ringradiator als HT. Und das Zeugs hat echt ne Menge Spaß gemacht. Passiv getrennt ( lustiges Kondensatoren sprengen :grin: ), befeuert von einem Harman/Kardon Amp mit 100W pro Kanal.

Nachdem ich das Zeugs 2-3 Jahre nutzte habs ichs fast für den Neupreis verkauft. Und...was ( immerhin ca. 25 Jahre her ) der Knaller war, nen Doppel 18er dazu gebastelt. Waren imho EV 18B oder so.

Wer hat vor 25 Jahren nen Doppel18er BR gebaut ? Ist mir mal neulich aufgegangen das ich da wohl einer der ersten war. Zumindest im Semi_Profi Bereich. Berechnet wurde die Kiste übrigens mit einem Prog das auf einem C64 lief. :wink:
Ein 4er, 6er Pack LaScala würde ( kompakt ) heute sicher auch noch ne gute Figur machen.

Zitat von "Marcel"

Dann noch dazu 4 Audio Zenit PW410...irgendwas Hornbässe, also die mit den vier 10" drin

Die Teile machen bestimmt mächtig Spaß. Hab vor Jahren mal eine ( imho ) KS Box auf der PLS gehört. Das war imho eine 8x10" oder 2 x 4x10". Krass war halt wie die sich durchgesetzt haben.
Also, ich komm in die Halle rein, massive Kakophonie. Aber irgendwo in der riesigen Halle spielt ein Sub der deutlich zu hören aber nicht zu orten ist. Also rein ins Getümmel und diesen Sub suchen.
Und das war nach einiger Zeit der Suche dieser KS Sub. Stand dann vor der Kiste und war einfach nur begeistert.
Tief, trocken, sauber, dynamisch und laut.
Echt ein irre guter Sub.
Ne andere Hausnummer wiederum sind gestackte Hornsubs, einfach immer noch mein Favorit....leider heutzutage praktisch nicht mehr zu sehen/hören. ( 4 gestapelte 15" W-Bins und oben drauf eine oder 2 MSL-4, das kesselt :grin: ).

Zitat von "Marcel"

Klanglich ist das noch laaaange nicht der Weisheit letzter Schluss macht aber speziell bei hochwertigen Konzertaufnahmen in 5.1 so viel Spass und klingt sowas von live, dass ich es absolut nicht mehr missen möchte.

Auf die 5.1 Live Sound Sache kann ich mir irgendwie noch keinen rechten Reim machen. Hab aber auch nur eine 5.1 Aufnahme. Kraftwerk. Und das hört sich seltsam an. A) kommt der Center mit dem Rest nicht mit. Und, warum sollte bei nem Konzert Sound von hinten kommen?
Ich will das nicht schlecht reden. Wahrscheinlich fehlt mir einfach das entsprechende Soundmaterial. Bzw. denke ich das das mit Videos verbunden ist. ( Tipps ? )

Zitat von "Marcel"

Und um nochmal generell auf das Thema Filmton einzugehen: Speziell der Sub ist finde ich bei bestimmt 90% der User völlig unterdimensioniert.

Das meinte ich auch mit hirnlosen Subwoofereinstellungen bzw. Abstimmungen der Box an sich. Angenommen ich hab nen Doppel18er da und trenn den erst bei 20Hz nach unten. Dann mag das ja ( wenn der Doppel18er entsprechend konstruiert ist ) noch einen gewissen Sinn machen. Mal abgesehen davon das man damit alles Mögliche zum rappeln und klappern bringt.
Aber bei nem Single 10er oder 12er ist das eben Quatsch. Vor allem weil das Teil nur noch damit beschäftigt ist Luft zu pumpen. Für Nutzbass ( also das was das Teil real könnte ) bleibt da nix mehr über.

Und das ist genau die Trennlinie zwischen 2 Kategorien von Sub Unterstützung.

Ich definier das so:
A) tonale Wiedergabe des LFE/Sub. Also man hört alles was da so passiert.
B) gesamtköperliche Wiedergabe des LFE/Sub. Damit mein ich die Rezeptoren für Sound jenseits der Ohren. Jeder kennt das, meinetwegen der berühmte Druck auf dem Brustbein, Hosenflattern etc..

A) geht mit dem üblichen unterdimensionierten ( HiFi ) Material, B) nicht.

Die Herausforderung, ob nun privat oder beim OpenAir Sommerkino, seh ich darin möglichst viel Sound der Kategorie B) an den Mann bzw. die Frau zu bringen. Ohne das Türen aus den Angeln hüpfen bzw. die Umwelt über Maß "adressiert" wird.
Und da muss ich sagen das 40-45Hz imho ein realistischer Wert sind. Schließlich ist ja bei 40Hz nicht schlagartig Schluß nach unten. ( 18db/Oct. )
Wie machst du das das nicht alles rappelt und klappert bei deinen 16x10" ?

Zitat von "Marcel"

Ich liebe Dynamik übrigens egal ob bei Musik oder Film, nur damit mich keiner falsch versteht!

Dynamik ist einer der wichtigsten Punkte überhaupt. Wird imho heute zu sehr unterschätzt. Im Großen wie im Kleinen. Ob nun ein GeoT mit CD18 oder TP-105 mit LD88A ( ja ich weiß, kann man nicht vergleichen :? ) , an der Kotzgrenze betrieben macht das alles keinen Spaß.

Zitat von "Marcel"

User die mittlerweile aktive Studiomonitore oder sogar PA-Boxen nutzen bzw. auch mit einem großzügig dimensionierten DBA ordentlich was an Bass auffahren können

Denke mit DBA meinst du ein DoubleBassArray. Noch nie live gehört. Aber die Theorie hört sich schlüssig an. Wird immer mal wieder neu entdeckt. Neulich erst im Schwesterforum.

Zitat von "Marcel"

Nur mit dem PA-Zeug auch einigermaßen Hifimäßig zu klingen da wirds dann teuer und genau daran arbeite ich noch

Mit nem Xilica-XP-4080 den Herstellersettings und evtl. etwas Feintuning bekommt man sogar die RS-880 zu sowas ähnlichem wie HiFi Tauglichkeit. Stimmen zum schweben bringen ( z. B. Max Raabe ) ist kein Problem.....

Zitat von "Marcel"

Ich würde auch ne Genelec 1034 nehmen,

15k€ für eine Box ist heftig.
Ich hab da nen anderen Ansatz. Es soll mehr können als eine Standard Lösung für Geld X.
Es soll kompakt sein. Drum kein Pult, sondern FF800 in Kombi mit SAC und den Xilicas.
Eine CSX-60 bekommt man für richtig kleines Geld gebraucht. Amp dran und ab gehts.

Ich seh da weniger den Sprung von Gut zu sehr Gut als den Sprung vom Geplärre der TV internen Lautsprecher zu einem funktionierenden Surround Sys.

Aber eins ist auch klar, ist das Sys mal Delay/Aufstellungs und Pegelmäßig für Film X richtig eingestellt ist das das Ende der Fahnenstange. Wers dann noch besser will braucht bessere Boxen.
Die spielen, mehr als je ( da Pulte, Verstärker etc. immer besser ( neutraler ) klingen ) die Hauptrolle.

Gruß
Kurt

Zitat von "Marcel"

Wie du siehst einen Receiver / Heimkino AVR oder was auch immer nutze ich gar nicht, bei mir läuft alles über den Mixer.

Na, die Yammi Konsole gibts aber auch nicht gerade für kleines Geld. :wink:

Zitat von "Marcel"

Ein Controller für die Front und LFE wird wohl als nächstes Einzug finden, weil nunmal das Pult nur beschränkte Möglichkeiten als Frequenzweiche hat

Ich nutze dafür Xilica Controller. Finde die haben ein gutes Preis/Leistungsverhältniss. Zicken nicht rum und sind komplett per LAN steuerbar. Support ist auch super.
Die haben,in Kanada, nicht der deutsche Vertrieb, sogar mal ( mit Datenhilfe von mir ) einen Fehler beseitigt.
Und zwar ging es darum das wenn die SW auf einem Dualscreenrechner lief, die SW nach ner Zeit im nicht sichtbaren Bereich der Monitore "angezeigt" wurde. Virtuelle Auflösung und so unter Win7. Der Fehler trat immer erst nach 2-3 Tagen auf.
Nach ner Neuinst der SW gings dann wieder paar Tage. Also hab ich die angemailt und denen das Prob. geschildert. Ist ja schon ziemlich speziell. Und dann noch in meinem schlechten Englisch. :grin:

Hab ihnen die Konfigdateien ( neu ) und die nach 3 Tagen ( Fehler aufgetreten ) geschickt. Und die haben den Fehler echt gefunden, beseitigt, mir für die Hilfe gedankt und ne neue Revision der SW auf ihre Seite gestellt. Das fand ich schon beeindruckend. Wenn man da andere Firmen sieht die scheints vollkommen losgelöst von Sorgen ihrer Kunden sind....
Für nächstes Jahr planen sie eine Linux Unterstützung für ihre Controller. Auch fein. Wer macht das sonst ? Egal ob Consumer oder Profilager.
Also wenn du nach nem Controller schaust, so sind die Xilicas auf jeden Fall einen Blick wert.

Zitat von "Marcel"

Entweder einfach nur anmachen, Fader hochschubsen und gucken / hören oder auch endloser Spieltrieb,

+1 :grin:

Zitat von "Marcel"

Ich schreibe auch zugegebenermaßen recht selten in Foren, weil man mit meinem Geraffel zu Hause, dazu zählen auch PA-Boxen und Studiomonitore im Kinozimmer, meist sowohl von der Hififraktion wie auch von der Pro-Veranstaltungsfraktion müde belächelt wird.

+101 :wink: Absolut genauso gehts mir auch. Schön mal einen Leidensgenossen zu treffen. Unsere Spezies ist scheints seeehr selten. Und da man nicht dauernd belächelt oder gar abgefeindet werden möchte schweigt man halt.
Finds immer wieder lustig wenn die Autoeimessvorrichtung ( mit Micro ) einer sauteuren HiFi-Surroundanlage einfach nur Käse produziert. Oder hirnlose Subwoofereinstellungen bei denen der Sub praktisch keinen Nutzbass mehr erzeugt, aber dafür springt die Zimmertür fast aus dem Rahmen. Denn die Anlage kann ja bis 20Hz runter.....

Da was zu sagen bringt gar nix, die Leuts werden eher sauer weil man ihnen sagt das das nix taugt. Egal wie teuer.
Vor allem wird oft vergessen das Dolby Surround einfach nur ein Container ist. Da kann alles mögliche drin sein. Will heißen ohne nachregeln ( bei verschiedenen Filmen, Sendern etc. ) kommt man eh nicht zu einem optimalen ( was das Gear halt hergibt ) Ergebniss.
Es gibt keine optimale Einstellung für alles was sich Dolby Suround oder auch DTS nennt. Wenn die Delays und die Pegel nicht stimmen ist es einfach nur Chaos.

Zitat von "Marcel"

z.b. mit Funktion One als Lautsprecher für die Front

Ja, das wär fein. Mir schwebt da eher sowas wie ARCS Wide vor. Ist bisserl kompakter. :wink:

Momentan benutze ich 2 Studiomonis ( Prodipe ( aktiv,8",Bändchen ) mieser Sound, rauschen ( Badewanne ), geht aber gut als hinten rechts/links. Und 3 TheBox TP-105 vom T. als Center und links, rechts vorne. Die find ich nett fürs Geld. Schön mittig. Sehr hohe Sprachverständlichkeit....und sind aktiv....und brummen ( Groundlift ) und rauschen nicht selbst wenn sie voll aufgedreht sind.
Hab aber auch schon die halbe Community Range bis hoch zur RS-880 benutzt. Allerdings dann nicht zuhause. :wink:
Als Sub nutze ich zur Zeit einen LD-Sub88A. Ganz nettes Teil fürs Geld. Aber halt ein Bandpass. Richtig Spaß macht es wenn ich z.B. eine CSX 60 ( 4x15" ) dazu nehme. Das kickt die ganze Sache nochmal ungemein. Ne saubere, trockene, leistungsfähige LFE Wiedergabe. Wobei ich selbst die 4x15" schon bei 40Hz trenne.

Allerdings wackelt dann wirklich die Bude wenn Anakin sein Lichtschwert zückt oder Obi-Wan mit Gravitationsbomben in einem Asteroidenfeld angegriffen wird. Das geht nicht sooo oft. :roll:
Drum der LD der nur von 45-60 Hz läuft und, geprüfter Weise, die Nachbarn nicht all zu sehr ärgert.

Zitat von "Marcel"

Nuja, vielleicht wirds ja noch, Spass hab ich damit auf jeden Fall immer wieder.

Absolut, ne wirklich funktionierende Suroundanlage ist ne feine Sache. Ich weiß nicht ob die Regel heute noch gilt, aber bei StarWars wurde gesagt das 40% der Arbeitszeit/Kosten insgesamt in den Ton geflossen seien.
Und, wer möchte auf 40% des Films verzichten ? :wink:

Gruß,
Kurt

Hallo,

Zitat von "Marcel"

Was man sich davon verspricht?

Zitat von "Marcel"

Keine Ahnung, habs nie getestet ob das wirklich signifikant ist oder eher Flohe husten hören :grin:

So siehts aus. Ob da was sinnvolles bei rum kommt ist fraglich. Auf der anderen Seite leuchtet wohl jedem ein das 3-4 Mal sinnloses hin und her wandeln auch nicht der Königsweg ist.
Der Herr von Tascam sprach diesbezüglich von: "Eulen nach Athen tragen". :wink:

Zitat von "Marcel"

Die Alternative sind eigentlich nur die original Dekoder von Dolby / DTS mit den entsprechenden Ausgängen was meine Traumlösung wäre, aber auch nicht nur eine Stange Geld kostet.

Was kosten die Teile eigentlich ? Wie sich das anhört können die dann Rocknet, Cobranet und AES ?

Zitat von "Marcel"

Ein kleines Bord zum Einbau direkt in den Player und Ausgabe dann per S/PDIF, AES/EBU oder Toslink.

Interessante Lösung. Allerdings mit den Einschränkungen die du schon nennst. Teuer und ne echte Spezilösung. Macht der Player die Grätsche schaut man dumm aus der Wäsche.

Zitat von "Marcel"

Meine Lösung die ich auf längere Sicht wohl verfolgen werde: Vom Player per HDMI in eine Vorstufe ala Denon DN500AV wo sämtlicher Krempel dekodiert werden kann

Na sowas. Hat Denon das Teil endlich mal renoviert. Hatte den Vorgänger schon vor Jahren mal im Auge. Da konnte der aber nur HDMI 1.2. Der aktuelle kann scheints 1.4a. Der Preis ist übrigens meines Wissens derselbe. Knapp tausend Schleifen.

Zitat von "Marcel"

Und dann von dort wenigstens mit XLR symm. weiter und nach Möglichkeit den Rest digital aufziehen.

Wenn ich das richtig sehe sind das auch nur analoge Outs. Zwar symetrisch aber das hab ich ja so schon. Und gegen arge Brummer aus dem Stromnetz hilft das nicht. ( Sollte sich jemand dieser Hoffnung hingeben )
Was meinst du mit den Rest digital aufziehen ? Eigentlich kommt nach dem Out das Amp bzw. aktiver LS.
Oder ich versteh dich falsch.

Zitat von "Marcel"

Ist nicht die tollste Lösung, aber meiner Meinung nach ein guter Mittelweg aus Kosten und Nutzen/Qualität.

Mir würde das Gerät nix bringen. Wäre nur redundant. Hatte erst gehofft er gibt AES aus...aber....leider nicht.

Zitat von "Marcel"

Mein Wunsch wäre auch ein reiner Dekoder für sämtliche Soundformate wo man per S/PDIF/Toslink oder HDMI reingeht und hinten dann am liebsten digital in PCM das Signal rausbekommt.

Einfach ein Adat dran und aus die Maus. Von dem direkt ins Fireface und alle wären glücklich. Oder direkt AES. Ooooder noch viel lieber AVB ! :grin:

Zitat von "Marcel"

Ist nicht die tollste Lösung, aber meiner Meinung nach ein guter Mittelweg aus Kosten und Nutzen/Qualität.

Für mich nicht. Eine super günstige Lösung wäre halt gewesen das Teufelchen durch einen Decoder mit Digi Ausgang zu ersetzen. Alles andere wäre vorhanden gewesen bzw. für kleines Geld zu beschaffen auf dem Gebrauchtmarkt.

Ich warte auf AVB. Leider rührt sich da Momentan, außer bei Meyer, scheinbar gar nix. Tolle Infrastruktur. Aber es traut sich noch keiner, in Form von echten Produkten, an das Thema ran.
Mit einem Produkt allein ist es ja nicht getan. Es braucht viele. Sonst machts keinen Sinn.

Soweit,
und Danke für deinen informativen Beitrag, Marcel.

Gruß,
Kurt

P.S. Das hatte ich ganz vergessen. Die Fernsteuerfunktion des Denon per Lan ist natürlich ne feine Sache. Mir persönlich kommen keine neuen, teuren Geräte mehr ins Haus welche nicht komplett per Lan steuerbar sind. Imho ist das ein riesiger Vorteil.

Muss doch auch noch was hinzufügen.

Die Kombi aus TP-105 plus LD 88A macht einfach Spaß. Für kleines Geld bekommt man ne Menge guten Sound. Allerdings unter ein paar Bedingungen.

A) man muss die Teile sinnvoll trennen
B) min. braucht der LD einen Lowcut, sonst ist er schnell tot
C) LD Sub von 45-60 Hz
D) TP-105 ab 70Hz
E) alles mit Bessel und 18dB/Okt getrennt
F) sinnvolle Delays
G) ohne Controller bekommt man kein gutes Ergebniss
H) wenn man diese Regeln beachtet und vor allem die Leistungsfähigkeit von TP und 88A im Auge behält bekommt man ne ziemlich fette und runde Sache.

Gruß,
Kurt

Zitat von "willaudio"

Wir reden hier von einer 20 Jahre alten Box mit einer Weiche drin die heute sicher 4 mal so aufwendig wäre.

Das muss nicht zwangsweise so sein. Der eigentliche Gedanke ist ja die Kosten niedrig zu halten. Also eine einfache Weiche und Entzerrung im Controller.
Eben dieser Gedanke wird ja in den aktuellen ARCS Wide/Focus wieder aufgegriffen. Imho sehr sinnvoll.

Am Ende bleibt zu sagen das die 880 zwar sauschwer ist, ihr aber nicht mal aktuelles Gehölz das Wasser reichen kann. Immer auch unter dem Aspekt der Kosten gesehen.

In meinem Bereich habe ich keine Anwendung für echte LAs. Trotzdem würde ich gern von den Erkenntnissen der letzten 20 Jahre profitieren.
Will heißen ich würde gern 2-3 Horntops nebeneinander stellen können ohne das sich die Teile gegenseitig fertig machen. Arcs, Pano, Alcons, etc. zeigen wie es geht.
Nur alles leider noch viel zu teuer. Frage mich z.B. warum die KME mit 2x10" 1k€ mehr kostet als die mit 1x12" ?!

Leider scheint die Selbstbaugemeinde noch nicht in der Lage zu sein Hörner ala ARCS zu bauen. Und wenn man sich die fast unglaublichen Diagramme in Sachen Abstrahlcharakteristik der ARCS WiFo anschaut wird klar das Science rules. Imho kommt da kein anderer Hersteller auch nur näherungsweise hin.

Also, Füße stillhalten, schleppen und sich irgendwann 6 Arcse plus Amping anschaffen können. :wink:

Danke für die vielen erhellenden Beiträge,

Gruß,
Kurt

Zitat von "willaudio"

Ich finde es immer schade das manche Diskussionen immer so ausarten und zerrissen werden.

Wie schon gesagt. Kein Wort von mir zur d&b Diskussion. Aber bißchen grinsen musste ich schon.... :wink:

Zitat von "deltamax"

um ehrlich zu sein kann ich nicht nachvollziehen, wieso man sich im jahr 2014 noch solchem stacking- sackgang aussetzt, nur wegen ein paar lowmids mit eiern...

Ein Freund der als Hand rund um Kölle arbeitet erzählt gern wie unterschiedlich die Bedingungen sind je nachdem ob es eine europäische, bevorzugt deutsche, oder eine US Produktion ist.
Bei deutschen Sachen sitzt, so sagt er, immer dieser fiktive Typ am Taschenrechner der feststellt das man das Ganze ja eigentlich auch mit der Hälfte des Materials, welches die Amis einsetzen, machen könnte....
Um auf diesen angesprochen "kleinen" Einbruch zurück zu kommen. Das macht die Sache erst rund. Genau genommen müsste man ja den Rest eines Systems so weit drosseln bis die Low-Mids wieder mitkommen. Das macht auch nicht wirklich Sinn.

Zitat von "deltamax"

Wenn du mit nem Bandscheibenvorfall nie wieder alleine n kasten bier in deine wohnung beförderst, weil du dich beim stacken übernommen hast, findest du die 150Hz röhrdröhn, der aus den schachteln kommt, sicherlich nicht mehr so geil.

Das ist absolut richtig !

Zitat von "treibsand"

Die RS 880 ist schlichtweg kein Top für R'n'R mit Treppen. Punkt.

Hat schonmal wer mit Tragegurten experimentiert ? Die sollten sich ja an den Öffnungen der Flugschienen gut einhaken lassen. Werde ich nächste Woche mal testen...beim hochwuchten hilft das noch nicht...aber evtl. bei Ebenen und Treppen.

Zitat von "deltamax"

diese amerikanischen grosssysteme von 19hundertzweiundzwickisch sind was für gabelstapler und technomugge

Ebenfalls richtig.

Zitat von "deltamax"

nicht übel nehmen, nix gegen solche särge. nur ein anderer standpunkt.

Kein Problem, jeder hat seine Lieblinge.

Zitat von "willaudio"

Ein Kollege hat sich vor ein paar Jahren 4 von den Commy Trümmern gekauft. Wir haben sie dann liebevoll wieder fit gemacht.
15MB700, den M200 und oben NSD 1095.

Schönes Projekt. Hut ab. Meine 880 sind noch komplett Orig. bestückt. Stammen aus einem Theater und liefen mehr oder weniger im Standgas. Verrückte Sache, man stelle sich 4x 880 in einem 300 Leute Theater vor....aber so wars.

Zitat von "willaudio"

Schmeiss die Weiche raus und fahre die Kisten 3 Weg Aktiv, du wirst dein Grinsen
nicht mehr loswerden :grin:

Tja, das hab ich mir natürlich auch schon oft überlegt. Hab mich da aber nie ran getraut. Nach dem Motto:"Never change a winning Team".
Könnte man nicht die Settings der SLS-980 verwenden ? Eine hübsche Ampkombi wäre dann MA2401/1201/601.

Was ist konkret besser am Sound nach der Aktivierung ? Genug Leistung haben sie auch so schon. :wink:

Zitat von "Matthias Falke"

Vielleicht mal die Teile probehören.

Sehen interessant aus die Nova Teile. Allerdings empfiehlt der Hersteller den Einsatz in Discotheken.

Und ne 104 kG Box gegen eine mit 95 zu tauschen ist jetzt auch nicht so der Renner. Allerdings wird die Nova sicher moderne Treiber im MT/HT Bereich haben. Wahrscheinlich nicht so Aggro.

Zitat von "marce"

Ich fürchte, es ist nun mal einfach so, daß ein entsprechendes Top einfach schwer ist

Scheints ist dem so. Oder man hats modular...

Zitat von "marce"

Föön F3

Föön rückt natürlich immer mal wieder ins Bild. Was man so berichtet bekommt sehr gutes Material. Und günstig. Leider auch noch nie live gehört.

Zitat von "jörg malkmus"

Ein exot outline tripla 88kg. Denke gebraucht schwierig zu bekommen.....

Interessantes Teil. Ist der Vertrieb nicht bei SteinbildMedia ?
4x12" Tops hab ich auch noch. Die machen imho selbst alleinstehend immer noch ein gutes Pfund. ( DJ_Monitoring ) Und können FR. Wobei die Outline Teile sicher ne andere Welt sind und wesentlich besser performen als meine Teile.
Gewicht kann ich auf dem Spec-Sheet nicht sehen.... :wink:

Soweit erstmal.

Gruß,
Kurt

Zitat von "Matthias Falke"

Ein Top das vernüftige Low-Mids kann, und leichter als das RS-880 ist, und dann auch noch bezahlbar sein soll wird schwer.
Mein 12/1,4 Horntop wiegt 48kg und spielt bis 180 Hz.

DAS genau ist imho der unglaubliche Vorteil an der 880 den ich nur sehr ungern aufgeben würde. Das Teil spielt runter bis 110Hz. Das ist die offizielle Ansage. In Real gehts auch noch 20Hz tiefer.

Was wird und wurde nicht lang und breit rumdiskutiert ?
Kleines LA hat keine Eier, 2 Horntops machen Müll, Subs zu hoch angekoppelt machen auch keinen Spaß und dann natürlich die DC Displacement Sache....
Macht die 880 alles. Selbst die ultraharte Einspannung der 15er mittels Triplespider gegen DC Displacement.

Nur ist sie schlicht zu schwer. Groß ist ja nicht das Prob., im Gegenteil, aber 104 kG ist zu schwer.

Hallo,
und erstmal Danke für die Antworten.

Zitat von "deltamax"

-2 stacks gebrauchtes d&B C7 pro seite

Nachdem ich mir mal die Preise in Sachen D&B C7 etc. angeschaut habe scheidet das defintiv aus. Wäre für mich ne komplett neue Welt. Vor allem mit den Systemamps usw.
Möchte mich keinenfalls an der Pro und Kontra D&B Diskussion beteiligen. Könnte eh nix beitragen, hab nur einmal einem J gelauscht. Aber die Preise sind schon atemberaubend.....

Zitat von "deltamax"

-2 stacks hk r serie pro seite

HK, lieber nicht.

Zitat von "deltamax"

-HornTop / Kickfiller / Sub kombi?

Läuft auch auf was komplett Neues hinaus. Eigentlich möchte ich ja nur die Tops ersetzen.

Zitat von "deltamax"

-Selbstbau doppel 12''2'' mit schicker ladung konsequent leichtbau mit neodym und birkenmpx?

Selbstbau nur wenns wer anders macht. :grin:

Zitat von "deltamax"

-in dich gehen, ob deine soundvorstellung mit dem budget der VA zu realisieren ist - evtl sind 2 hands mehr zum aufbau drin?

Ein wirklich guter Einwand. Wenn ich sehe was die 880 etc. gekostet haben und was das Sys kann, so ist es ziemlich schwer das mit z.B. D&B Material zu toppen ohne den Gegenwert eines Mittelklassewagens zu investieren.

Zitat von "Flexy"

1. 1-2 TW Audio T24

Auch ein System. Bei dem ich mein vorhandenes Material nicht nutzen könnte.

Zitat von "Flexy"

2. 1-2 Function One Resolution

Noch nie live gehört aber schon sehr viel Gutes berichtet bekommen. Aber gebraucht eher selten ?!

Zitat von "Flexy"

Concert Audio Evolution EF-6

Kenn ich gar nicht.

Zitat von "Andi Groß"

Eine Alternative wäre es die 880 auf Leichtbau umzumodeln. Könnte u.U. viel bringen und auch noch Geld sparen.
Ideen:

Die 880 zu zersägen kam mir auch immer mal wieder in den Sinn. Nur, was wäre mit dem Volumen "hinter" dem MT ?

Zitat von "Andi Groß"

-> Holz im Gehäuse auf 12mm Pappel o.Ä. umrüsten.

Ist das wirklich ein gangbarer Weg ? Hat das schonmal wer gemacht ?
Meißt wird ja davon berichtet das 880 Umbauten eher suboptimal sind....

Zitat von "Andi Groß"

Sonst wird dir wenig überbleiben als jede Menge Horntops durch zu hören oder Roulette zu spielen.

Das kann man wirklich so sagen !

Zitat von "Andi Groß"

Auch wenn er hier verbannt ist und zugegebener Maßen ziemlich nerven kann, nimm vielleicht mal Kontakt mit tthosten auf.

Ist das dieser schreckliche Mensch der mir immer die RS-220 vor der Nase wegschnappt ? :wink:

Zitat von "MRspeaker"

Wenn nur das stacken Probleme macht, kauft euch doch einen kleinen handlichen Gabellift zum stacken.

Welchen man dann auch treppauf schleppen müsste. Hast du da Links zu ?

Die Anmerkungen von Wulfson bestätigen meine Skepsis in Sachen Umbau.
Hingegen geflogen hab ich das Teil in 3 Jahren nicht einmal.
Möchte ich auch gar nicht. Das stellt gleich ganz andere Anforderungen an die Sicherheit....

Soweit erstmal, hatte die Tage wenig Zeit drum etwas verzögert.

Gruß,
Kurt

Hallo Leute,

nachdem ich nun ca. 3 Jahre mit den RS-880 und VBS-415 unterwegs bin muss ich sagen das mir das Zeugs, vor allem die 880er einfach zu schwer werden. War das bis vor kurzem noch so das ich es nur mühselig fand so kommt es mir mittlerweile regelrecht gefährlich vor.
Beispiel letzte VA. Die übliche Aufstellung wenns größer wird...pro Seite einmal 880 und 3 x 415. Die stelle ich gern als Endfire. Also die erste 415 auf den Boden dann ein Spacer und dann die 880. Hintendran 2 x 415er übereinander.
Das klappt mit nem infill wunderbar. Mit dem Bass kann man den Herzschlag steuern, und die 880 ist an der APS-8000 einfach unglaublich. Wer das noch nie hörte wird es kaum glauben. Aber für Rock, Metal, Regaee und auch Elektro passt das wie Faust auf Auge.
Also letzte VA.... wir, ( leider nur 2 Personen ) waren schon ordentlich am Ende da das komplette Material ( die Amps sind auch nicht leicht, Licht, Pult... ) treppauf zu schleppen waren.
Nachdem nun alles oben war galt es die 880 auf den Sub und den Spacer zu stellen. Und dabei haben wir uns und die Boxen fast umgebracht. Das Problem ist das man die Box erst an den Griffen packt, auf die Knie stellt, unten anpackt und sie dann hochwuchtet.
Dabei droht die Box gern nach vorne oder hinten zu kippen. Das ist uns da mit beiden Kisten je 2-3 Mal passiert. Abstellen und neuer Versuch... echt gemeingefährlich. Wir waren total am Ende nachdem alles stand.
Und anschließend natürlich noch alles in die andere Richtung.

Es war echter Horror und hat uns an die Grenzen unserer Belastungsfähigkeit geführt. Und dabei hab ich das Set schon oft gestellt. Muss mir wohl eingestehen das ich auch nicht jünger werde...

Was jedoch, wenn sie mal stehen, selbst mich nach Jahren immer noch ( tief :wink: ) beeindruckt ist das heftige Mitten/Bassmittenbrett das das aktuelle Set bietet.
Loswerden hingegen würde ich gern diese gewisse "Grundagressivität" die man dem 2"er scheinbar nicht abgewöhnen kann.
Den 1" HT ( VHF-100 ) der 880 find ich immer noch recht ok.

Ok, ich denke es ist einigermaßen klar was das Problem ist. Und was das Set kann das aktuell existiert. Weniger darf die neue Lösung nicht können. Aber gern mehr.

Um die Probleme welche beim Einsatz von mehr als einem FOH-Top auftreten zu umgehen, und nach einigem rumschauen fielen mir die ARCS von l`Accoustic ins Auge. Eigentlich genau das was ich suche. Aber min. 3 Kisten pro Seite und selbst gebraucht noch heftig teuer. Von Amping/Controlling ganz zu schweigen.

Soweit erstmal. Was sind eure Vorschläge. Gerne und bevorzugt gebrauchtes Material.

Fragen beantworte ich natürlich gerne. Aber bitte zum Thema.

Gruß,
Kurt

Zitat von "toadie"

die PS3 ist sehr wohl in der Lage das Dolby od. DTS codierte Signal via Lichtleiter auszugeben...

Ja, aber doch nur per Bitstream. Nicht per PCM. Und das bedeutet was du sagst. Man braucht jemand der das versteht. Mit z.B. dem FF geht das nicht.

Zitat von "toadie"

funnktioniert bei zumindest wunderbar...

Du schickst das sicherlich in den üblichen HiFi Receiver. Klar geht das. Wie auch bei mir. Nur schicke ich es in eine Teufel Decoderstation.
Die eigentliche Decodierung findet in dem Teufel ( sollte ersetzt werden ( der spielt aufs FF ) bzw. deinem HiFi_Receiver statt.

Und wie gesagt. Stereo geht auch per PCM. Aber 5.1 nicht.
Wer anderer Meinung ist den bitte ich das genau zu erklären wie das gehen soll.

Gruß,
Kurt

Hallo,

Zitat von "Dosenfutter"

Nein, das ist nicht die Antwort auf meine Frage, das ist eine freie Auslegung Deinerseits. Ich wollte wissen, welchen Vorteil Du Dir erhoffst und so war es auch formuliert.

Der Gedanke war mir ganz kleinen Mitteln ( Ersatz des Analog Decoders zugunsten eines Digitaldecoders ( jeweils auf die Ausgänge bezogen ) den digitalen Weg bis zum Controller zu ebnen. Und dann mal schauen....nenne es ein Experiment....Ist eh Wurst, da es keine Lösung für das Prob. gibt.

Zitat von "Dosenfutter"

Dann hol Dir eine XBbox oder eine Playstation ab PS3 oder 360, die können DTS decodieren und digital auf TOSLINK oder HDMI ausgeben.

Genau das ist meines Wissens nicht möglich. Klar kann man Dolby/DTS per Bitstream wiedergeben.
Auch stimmt das die PS3 decodieren kann. Aber per TosLink und PCM geht nur Stereo bzw. 2 Kanäle. Eben nochmal getestet. Erst hoffnungsfroh und dann Mehr als 2 Kanäle geht von der Spec. des TosLink her nicht.

Bliebe HDMI. Aber wie ich das irgendwo andocken soll weiß ich nicht.

Zitat von "toadie"

google mal nach qsccinema

Danke für den Link. Aber da müsste ich mir eine komplett neue Infrastruktur anschaffen. Mir ging es darum die Vorhandene mit kleinen Mitteln zu erweitern.

Gruß,
Kurt

Zitat von "toadie"

meines Wissens gibt es keine amtliche Lösung über Glasfaser...

After al long, hard Way, i say :" You are right, yäh". :wink:

Hatte mit dem Herrn von Tascam, übrigens der Erste ( nach Thomann ( hier sind sie falsch, wir sind Profis , diverse HiFiLäden (vollkommen ahnungslos, mit einer Ausnahme, der wusste echt was Sache ist ) der überhaupt geschnallt hat was ich wollte, ein nettes Gespräch.

Es gab sowas von Tascam. Das ist aber schon vor Jahren abgekündigt worden. Wir haben dann bißchen rumspekuliert warum das so ist.
Klar ist ja das es keine besonders große Mühe macht den sowieso vorliegenden digitalen, decodierten Sound wieder auf einen digitalen Ausgang zu senden.
Fragt sich was die Filmindustrie davon hält wenn Sound 1:1 kopiert werden kann. Scheinbar fällt dann die Möglichkeit der kompletten digitalen Wiedergabe auch flach. Zu gefährlich. Könnte ja wer was abzweigen/aufzeichnen.....und, ist der Markt groß genug für einen Single Decoder? ....

Zitat von "toadie"

Deine Idee hat einen Haken... Der Verstärke müsste ja dann einen surround Decoder beinhalten der dann die gewünschten Formate kann und man dann noch dem Verstärker sagt, welchen Kanal er denn nun Verstärken soll...

Japp, gleich bis zum Amp ist überambitioniert. Ich sag mal, das wär der Traum. Nur eine Wandlung. Aber genau was du sagst stimmt. Wie viele ( digitale ) Leitungen ziehe ich zu den Amps und wie sollen die wissen was sie verstärken sollen ? ( AVB !, wo bleibst du ? :roll: )

Also bleibt der voll digitale Weg bis zum Controller.
Was ich mir da vorstellte ist: optischer decodierter Sourroundstream ( woher er auch immer kommen möge ) ins Fireface. Dann hab ich erstmal alles und routbar zur Verfügung. Man könnte also alles mögliche ( analog ) ( auch ) auf den Controller ausspielen.
Besser fände ich jedoch es ginge nach dem Fireface in einen Adi8 und man macht AES draus. Anschließend gehts dann auf einen Xilica XD-XXXX. Und dann auf die Amps/aktive LS.
Der Gedanke auch noch digital auf die Amps zu gehen kam einfach daher das die XD-Serie den Sound auch wieder per AES ausgeben kann.

Zitat von "Dosenfutter"

Entschuldige die blöde Frage, aber - was versprichst Du Dir davon?

Was ich oben beschrieb. Zumindest bis zum Controller komplett digital.
Die eigentliche Frage die du stellst ist:" Macht es einen Unterschied ob man 3-4 Mal hin und her wandelt oder ist das egal ?".

Zitat von "Dosenfutter"

Das Einfachste wäre wohl, das softwareseitig auf einem PC zu machen und dann über verschiedene Soundkarten digital auszugeben. Verschiedene (z.B. USB-) Soundkarten, die einen digitalen Out haben, sind nicht teuer, das Problem ist eher die Software, das ist Programmierarbeit.

Klar, das kenne ich und wird mir an jeder Ecke vorgeschlagen. Hab das auch schon in real gemacht. Es gibt sogar ein Kapitel im Fireface Handbuch in dem beschrieben wird wie man ein von z.B. PowerDVD decodiertes Signal ins Gerät schickt.

Das klappt. Mehr oder weniger.....aber, wer möchte auf PowerDVD angewiesen sein ?
Viel sinnvoller wäre einfach ein Stückchen Hardware. Vorne rein, hinten raus und gut ist. Keine von X Faktoren abhängende Maschine die decodiert.
Noch viel hübscher wäre wenn RME einen Decoder fürs FF anbieten würde. Aber so einfach ist es halt nicht.

Gruß.
Kurt

Hallo Leute,

icb bin auf der Suche nach einem Dolby/DTS Decoder der das decodierte Signal per ADAT/SPDIF/AES/EBU/TDif wieder ausgibt.
Der Gedanke dabei ist bis zum Amp komplett digital zu bleiben. Also kein mehrfaches rumgewandel.

Hab schon im Netz rum gewühlt aber nix gefunden. Ein netter Herr bei Tascam meinte so was könnten sie sicher im Dutzend verkaufen und ich sei nicht der erste der derartiges nachfragt.

Tja, also die Nachfrage gibt es. Nur scheints keinen Anbieter.
Für erhellende Infos wäre ich dankbar.

Gruß,
Kurt

Filmmäßig macht die Mivoc auch nix weg. Wie erawrtet. Komische Kiste.

Evtl. haben da Leute die sowas empfehlen keinen Plan was schiebt oder sind mit sehr wenig zufrieden.

Tenor, Finger weg von der 10er Mivoc.

Zitat von "Sabbelbacke"

Wenn Du ihn mit 4x15er vergleichst und die anscheinend gleich laut sind stimmt da irgendwas am Vrgleichssetup nicht

Logo ist das kein amtliches Vergleichssetup. Ich mach das nach Gehör. Meine Referenz dabei sind die Stage3 von Compact Monitors. Die geben z.B. den ganzen Song untenrum druckvoll und laut wieder. Und natürlich die 4x15". Zugegebener Weise mit einem großen Top obendrauf. Ob die halbwegs vernünftig sind mag jemand anders entscheiden.

Worauf ich auch hinweisen wollte war der enorme Wirkungsgrad, technotauglichkeit, Reichweite und Druck der LD 88A. Die Mivoc kann keine dieser Eigenschaften ihr eigen nennen.

Zitat von "Sabbelbacke"

den kleinen Bilig Doppel 8er da dran zu bringen zwangsläufig tödlich.

Das hab ich doch gar nicht versucht. Klaro kann die 4x15" mit ner halben APS8000 den 88A in den Weltraum schießen. Aber wie gesagt es ging um kleine Pegel.....

Der Mivoc 10er ist heute gekommen. Bis jetzt ( Musik ) kann ich nur sagen das das Teil scheints gar nix kann.

Ich nutz gern nen Track von Psychedelic Orchestra ( Inside Out ) . Bass, Schlagzeug, Keyboard und später noch fette Elektrobeats. Also ne Menge zu tun für die Bassbox. Und dann guck ich wies schiebt. Oder eben nicht.

Gibt nur wenig Material das das gesamte (Bass) Spektrum dieses Songs laut und druckvoll wiedergeben kann. Die Mivoc schaffts irgendwie keines der Instrumente druckvoll wiederzugeben.

Zitat von "Sabbelbacke"

Die kleinen MIVOC Subs sind absolut in Ordnung für das Gel

Da gibts bei Conrad nur einen. Ein 10er. Mal schauen was er kann.

Nubert ist wie ich oben schon mal angemerkte leider zu teuer.
Teufel ist höllisch billig.

Konnte ja dann doch nicht widerstehen und hab mir einen LD 88 Sub kommen lassen. Witzige Kiste. Hab noch nie mit Bandpässen was gemacht.
Weiß gar nicht so richtig wie ich das beschreiben soll.
Enormer sehr selektiver Output schon bei kleinen Pegeln. Und ne ebenso enorme Durchsetzungskraft und Reichweite. 2 Räume weiter erscheint mir der Sublevel nicht viel leiser. Im Gegensatz zu einer 4x15" BR die im selben Raum ähnlich laut ist.

Zusammen mit den Prodipe macht der LD Sub wohl das was man erwartet wenn man Kalkbrenner oder sowas hört. Das kommt dann schon unverschämt gut.

Legt man auf das gleiche Set ( prodipe+sub88 ) meinetwegen die "Mad Caddies" fallen einem wie erwartet die Ohren ab. Grauenhaft.

Aber eigentlich ist der Sub ja für den Sub Kanal in Filmen gedacht.
So wurde er auch eingesetzt und hat bei T4 ne ganz nette Performance gezeigt. Ka ob ihr den Film kennt, der 5.1 Sound ist imho vom feinsten.

Leider hat der Sub 88 den Abend nicht überlebt. Klatschen hab ich ihn nicht hören. Deshalb sag ich mal das er nicht überlastet wurde.
Auf der anderen Seite konnte ich ihm ( nur ein XP-4080 ) keinen Lowcut mehr geben und hab ihn gleich übers Fireface angesteuert.
Außerdem war es B-Ware. Evtl. hab ich den von Bernd erwischt. :wink:
Mag auch keinen neuen 88 A mehr haben. Lass mir die Kohle gutschreiben. Mal gucken was sich beim T. noch so finden lässt.

Aber ne sehr interessante Erfahrung. Auf den ersten Blick, bei kleinen Pegeln und Techno zieht der winzige 2x8" mindestens gleich mit einer 4x15".
Für mich ein spannender Punkt in der Richtung " Passendes Material für die Anwendung XY."

Übrigens Service. Nach Jahren M Kunde und viel Ärger nun T Kunde und richtig erstaunt wies doch gehen kann. +1

Gruß,
Kurt

Hab die Box heute abgeholt. Winzige Box in gigantischem Karton. Denen sind wohl die kleinen Pappschachteln ausgegangen. :grin:

Verarbeitung ist TipTop. Nicht mal das Pegelpoti wackelt. Ne kleine Griffmulde hat sie. Anschluss finder die Box per XLR, Klinke sowie Cinch. Groundlift und ne Near/Farfield Anpassung gibts auch.
Der Sound der Box ist ziemlich mittig. Krasser Unterschied zur Prodipe. Die Prodipe ist links und die TP-105 rechts. z.B. bei den "Mad Caddies" und einigermaßen gleichem Pegel ist die TP viel präsenter. Stimmen, Gitarren, Blechbläser, Snare....da könnte man fast meinen die Prodipe wäre gar nicht an.
Was dann auch mal gern bißchen Agro klingen kann. Zumindest im Vergleich. Weiß auch nicht ob Agro der richtige Ausdruck ist. Andere würden evtl. sagen die Box sei ehrlich. Mit nem Sub untendrunter sieht das sicher anders aus. Werd ich noch testen. Momentan läuft sie Fullrange. Was man defintiv sagen kann ist das es keine HiFi-Box ist. Warm und weich ist was anderes. Keine Badewanne.
Was mir zudem auffällt ist das sie kein Auflösungsmonster ist. Aber schlecht macht sie den Job auch nicht. Da hab ich schon Schlimmeres für weitaus mehr Geld gehört. Insgesamt wirkt sie sehr laut.
Ich weiß echt nicht wie ich das beschreiben soll aber die Box kommt mir, gerade bei Blech, Snare, HiHat leicht braddelig, bratzelig vor. Als käme da noch was mit was da nicht hin gehört. Was aber auch an der enormen Mittenpräsenz bzw. der "Ehrlichkeit" liegen mag die ich beschrieb. Nen leichten "Vorhang" vor der Box gibts auch.

Ingesamt ne Box die für die Mäuse absolut Ok ist. Zumindest deutlich besser ( und vollkommen anders ) als die Prodipe für das doppelte Geld. So ganz und gar zufrieden bin ich nicht. Aber das war für 130€ auch nicht zu erwarten.
Fragt sich ob HiFi Zeugs bessere Dienste tut. Ich könnte das ja alles bestellen und testen. Aber dann hab ich hier noch mehr KrimsKrams rumstehen der auch wieder zurück geschickt werden muss. Hätte ich mich mal besser auf den ganzen Quatsch nicht eingelassen. Immer diese schönen Frauen. :wink:

Der Limiter scheint auch zu funktionieren. Hab sie eben mal bißchen gequält. Schon enorm laut das Teil für die Größe. Und macht sogar bisserl Bass. Mal sehen wie sie sich mit nem Sub schlägt.

@ Jonny Hab die PN gelesen und werde die Tage dazu was schreiben.

Gruß,
Kurt

P.S. Wie ich mir schon dachte macht das mit Subis drunter deutlich mehr Spaß. Bei 90Hz getrennt zu 4x15". Gerade kam ein Freund vorbei und ich hab ihn mal Test hören lassen. Er tendiert eindeutig zur TP. Nicht mumpfig und gefühlt viel lauter.
Mit ner 80Hz Trennung machts noch mehr Freude. Schon erstaunlich wie man eine über Meter verteilte Anlage zum funzen bringen kann. Die Subis stehen mal gerad auf der anderen Seite des Raumes. Mit fast 3 Meter Delay klappt das trotzdem ganz gut. Zumindest wenn man sich am angepeilten Hörerort befindet.
Was aber noch nie gestimmt hat sind die Delays die ich ausmessen kann und die die wirklich passen.
Wow, mit den 4x15" im Rücken und bei 80Hz getrennt macht die TP selbst bei Kalkbrenner richtig fetten Sound. Richtig delayt hörts sich an als käm der Sub aus der TP. Kleine Kiste aber scheinbar ein echtes Top.

Post Post Scriptum: Hab sie nun mal als Center laufen. Dafür ist sie ja ( neben hinten links/rechts ) gedacht. Das macht sie wirklich super. Hohe Präsenz. Ohne zu nerven.
Ordentlich heiß wird sie an manchen Stellen der Backplate.

Hallo Leute,

unglücklicherweise hab ich den Posboten vepasst. Nun ruht die TP-105 bis Montag im örtlichen Postamt.

Zitat von "J3004"

Warum das ganze unbedingt mit PA Gedöns machen?

Spielkind, ahnungslos was HiFi betrifft, noch nie! ein gutes HiFi SurroundSet gehört, jemand der alles besser weiß....such dir was aus. :wink:

Zitat von "Jonnytrance"

P.S. von einem Kinosub erwarte ich möglichst viel tiefgang und Dynamik, daher setze ich doch lieber auf HiFi Zeug. So ein aktiver AW-443 von Nubert kostet doch nicht viel.

Immerhin fast 400 Schleifen.

Und jetzt mal im ernst, ob nun 2x8" oder 1x15". Das ist doch alles Pippifatz. Selbst für relativ kleine Räume.
Der "Gänsehauteffekt" der sich oft bei imposanten Sub Effekten einstellt ( meinetwegen das Raumschiff in "Prometheus" landet... ) lässt sich doch mit so wenig Membranfläche gar nicht realisieren. Also lieber sauber oder möglichst mächtig ? 15" CB versus 2x8" BP.
Selbst in den Kinos die ich frequentiere kommt das nicht ( mehr ) richtig rüber. Die Anlagen könnten das wohl schon, aber es ist einfach alles viel zu leise. Lärmschutz, keine Ahnung.

Einen grundsätzlichen Vorteil von Home- versus Publiccinema sehe ich darin das man den Sound wirklich auf einen bestimmten Bereich oder im Extremfall sogar auf eine einzelne Hörerposition optimieren kann.
Drum sind die 30cm Sprünge in der Teufel_Station schon grenzwertig. Normalerweise benutz ich für sowas Xilica XP Controller. Ich bin mir halt nicht sicher ob man mit der Teufel oder auch einem beliebigen AVR die Delays richtig hin bekommt.

Zitat von "Jonnytrance"

P.S. von einem Kinosub erwarte ich möglichst viel tiefgang und Dynamik, daher setze ich doch lieber auf HiFi Zeug

Tiefgang ist imho nicht sonderlich wichtig. Ich trenne grundsätzlich bei 50HZ/18dB Bessel nach unten. Dynamik finde ich schon viel wichtiger. Was dann aber auch mit dem Amp zusammen hängt.
Wichtig finde ich z.B. das ein Kino_SubSys nicht nur imposant grummeln kann sondern bei Bedarf die Subeffekte auch richtig hart rüber bringt. Das sind dann eher die Feq`s von vielleicht 70-100 Hz. Müsste man sich mal auf nem Analyser anschauen.

Das witzige dabei ist das derartige Anlagen weniger laut als denn energiereich sind.

Zitat von "Jonnytrance"

Übrigens für Wohnzimmer ist mir die Optik wichtig. Elegant aussehen sollen die Boxen auch.

Guck dir mal die TP-105 an. Die ist galatauglich.

Zitat von "J3004"

In der Hifi Welt gibts viele schöne Dinge, auch günstig und mit hohem WAF.

Schon erstaunlich wie günstig das ist/sein kann. Die E-450 von Teufel mit aktivem Sub, 5 Sats und der Decoderstation für schlappe 550€. Kann das was taugen ? So viele LS für so wenig Geld ?
Was ist WAF ?

Gruß,
Kurt